Pirati a nacionalismus

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Janek.Wagner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3216
Registrován: 26 úno 2012, 19:46
Profese: ICT konsultant, novinář
Dal poděkování: 1044 poděkování
Dostal poděkování: 1088 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Janek.Wagner »

Megi Bun píše:Neberto to zle, ale čeho vlastně se bojite? Čim Vas ohrožuje současne Rusko?
Odpovědí může být citace z http://www.ceskapozice.cz/zahranici/geo ... cni-idioti:
Za prvé, Rusku se netransformovalo v demokracii. Jeho politický systém je tradiční oligarchií v aristotelovském smyslu – vláda několika vyvolených kvůli vlastnímu prospěchu, moci a bohatství. A jde o lidi ze zpravodajsko-energetického komplexu – z tajných služeb, kteří chtějí rozprodat nerostné bohatství země a zisky si ponechat.
Megi Bun
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Megi Bun »

Janek Wagner píše:
Megi Bun píše:Neberto to zle, ale čeho vlastně se bojite? Čim Vas ohrožuje současne Rusko?
Odpovědí může být citace z http://www.ceskapozice.cz/zahranici/geo ... cni-idioti:
Za prvé, Rusku se netransformovalo v demokracii. Jeho politický systém je tradiční oligarchií v aristotelovském smyslu – vláda několika vyvolených kvůli vlastnímu prospěchu, moci a bohatství. A jde o lidi ze zpravodajsko-energetického komplexu – z tajných služeb, kteří chtějí rozprodat nerostné bohatství země a zisky si ponechat.
No a v Čechach je to jinak? Pořad nechapu v čem je ta hrozba Ruska zapadu? A co Čina je taky hrozbou?
Tobias.Esner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7802
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Dal poděkování: 677 poděkování
Dostal poděkování: 537 poděkování

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Tobias.Esner »

Konecne sedostavam k odpovedi i ja.

vzhledem k tomu, ze pirati maji v programu kapitolu DEMOKRACIE a jednou jeji soucasti je i bod ROVNOPRAVNOST je otazka v podstate vyresena ;-)

Kdyz na to odpovim jako laik...

jsme cesi a jako takovi budeme, asi nejspis jeste dlouho, oznacovat vaci po svem, jako napr. rusak, buzna, ukacko, cigan..... Ja jako homosexual uz slovo buzna jako urazku nepovazuju, protoze ja jsem s tim vyrovnanej, ze jsem na kluky, a pokud me nekdo oznacuje slovem buzno a je to pro mne cizi clovek a mini to jako urazku, tak asi nema jasno uplne sam o sobe a svadi vnitrni boj, rika setomu latentni homosexualita. Podobne je to u vsech oznaceni, ktera clovek pouziva k oznaceni neceho jineho nez sebe sama. Co se tyce Ruska a byvaleho bloku Svazu tak nazor strany jako celku jejednoznacny - Rovnopravnost. Pokud jsi clovek, jejedno jestli jsi hnedej, bilej, zlutej, fialovej, ruzovej, cech polak, nemec, rus, ukrajinec, kazach, makedonec, ind.... Pokud chces byt svine, lidi te nebudou mit radi at jsi kdo jsi, pokud jsi "pratelsky" lide te budou mit radi at jsi kdo jsi.

Druhou otazkou je vladnouci rezim a pristup hlavy statu, to dela tezkosti i mne a ja osobne velmi nesoihlasim se zpusobem diktatorskoho vladnuti Putina, pokud nekdo se snazi omezovat lidska prava v 21.stoleti, nemohu s tim souhlasit. Dalsim faktem je, ze nase republika ma dalsich nekoliv jizev na sve tvari, temi nejvetsimi jizvami jsou okupace, jak nemecka, tak ruska a u lidi, kteri zazili obe, nebo i byt jenom jednu zustava v dusi sram a strach z nekterych narodnosti......

Dalsi veci je rozdil mezi strachem a nenavisti.... Kamaradku znasilnili ozrlali ukrajinci, do dnes nekde zaslechne podobny jazyk a chytne ji panicka uzkost, i po tech letech, ale zase ma i kamarady, ale ti maji jiz vybornou cestinu a znaji se dlouho.....

Takze neni to narodnosti, ale o cloveku. Neni to o strachu, nebo nenavisti k narodnosti, ale k rezimu.
Tot nazor muj.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tobias.Esner za příspěvky (celkem 3):
Adam.Cernoch, Maria.Vasickova, Barbora.Hruzova
fox.of.fire
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 64
Registrován: 07 zář 2012, 22:07
Profese: student
Dal poděkování: 13 poděkování
Dostal poděkování: 49 poděkování

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od fox.of.fire »

Karel Rada píše: V roce 68 jsme jim tak říkali všichni, kromě hrstky zarytých rusofilů. Ještě dříve se používal výraz němčour, s dalšími hanlivými přívlastky.
A to me nesmirne se*e, kdyz nekdo odsuzuje cely narod za to, ze hrstka lidi u moci o necem rozhodla. A napriklad vyhanenim sudetskych nemcu se lidi de facto snizili na uroven nacistu.
Argument "delali jsme to vsichni" zavani davovou psychozou a neschopnosti racionalne uvazovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi fox.of.fire za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, Mikulas.Peksa
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od anonym2064 »

smazano na žádost Tobiase
Naposledy upravil(a) anonym2064 dne 09 úno 2014, 13:41, celkem upraveno 1 x.
Tobias.Esner
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7802
Registrován: 22 čer 2013, 12:03
Dal poděkování: 677 poděkování
Dostal poděkování: 537 poděkování

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Tobias.Esner »

Martin Shanil píše:
Tobias Esner píše: Dalsi veci je rozdil mezi strachem a nenavisti...
nenávist je důsledek. Strach plodí nenávist. Právě to lze lehko zneužít a vyvolávat nenávist vytvářením nepřítele. Udržovat lidi ve strachu a v nenávisti se vyplatí. Jsou poddajnější, pracovitější a žijou v předsvědčení že ti jeho vládci to s ním myslí upřímně a že je potřebuje pro své bezpečí.
nevytrhuj z kontextu, prosim
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Megi Bun píše:No a v Čechach je to jinak?
Jisté rozdíly tu pořád existujou. Není tu např. tak silná strana jako Jednotné Rusko (nadpoloviční většina ve sněmovně už druhé volební období?). Nejsem schopen kvalifikovaně posoudit zákulisní vliv lidí jako je Kelner, Bakala atp., ale v Rusku takoví IMO hrajou před kulisama. Těžko soudit, co přijde s Babišem, ale pořád tu funguje jakási zpětná vazba, že když se Kalousek s Nečasem chovají jako dobytek, už v té vládě nesedí a je třeba koupit nové politiky. Spousta věcí se navíc rozhoduje v EU a kromě toho může snadno přijít zahraniční kapitál rozbíjející oligopol místních oligarchů. Takže je to tu všeobecně víc plutokratické a míň oligarchické.

Podobné státostrany se vyskytují i v Evropě (Fidesz v Maďarsku, CSU v Bavorsku,...), ale Rusko je extrémní v tom, že je zcela suverénní (žádná EU) a dost centralizované (prezidenti federálních republik a guvernéři oblastí jsou jmenováni z centra).
Megi Bun píše:Čim Vas ohrožuje současne Rusko?
Má např. kontrolu nad dovozem fosilních paliv do východní Evropy a netriviální kapitál, se kterým může spukovat místní podniky a politiky. To všechno napojeno na výkonnou tajnou službu :)
Megi Bun píše:A co Čina je taky hrozbou?
V zásadě ano, ale nemáme jí na hranicích, tak si to většina lidí neuvědomuje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Janek.Wagner
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 425 poděkování
Dostal poděkování: 358 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Karel.Rada »

fox of fire píše: A to me nesmirne se*e, kdyz nekdo odsuzuje cely narod za to, ze hrstka lidi u moci o necem rozhodla. A napriklad vyhanenim sudetskych nemcu se lidi de facto snizili na uroven nacistu.
Argument "delali jsme to vsichni" zavani davovou psychozou a neschopnosti racionalne uvazovat.
Mě zase nesmírně se.. , když někdo vynáší ,,zasvěcené" soudy o událostech, ktré nezažil. Mít v šedesátém osmém pušku, asi bych jen nenadával, ale střílel. A jestli někomu chybí schopnost racionálně uvažovat, tak jsou to právě ti sluníčkoví blouznivci, kteří žijí v představě, že když na krokodýla budou přívětiví, tak se s ním skamarádí. Tak jen do toho. Stejně je na světě přelidněno. :lol: :lol:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvek:
Roman.Kucera
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Člen KS Praha
Příspěvky: 3462
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 3187 poděkování
Dostal poděkování: 2465 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Marek.Necada »

Karel Rada píše:
fox of fire píše: A to me nesmirne se*e, kdyz nekdo odsuzuje cely narod za to, ze hrstka lidi u moci o necem rozhodla. A napriklad vyhanenim sudetskych nemcu se lidi de facto snizili na uroven nacistu.
Argument "delali jsme to vsichni" zavani davovou psychozou a neschopnosti racionalne uvazovat.
Mě zase nesmírně se.. , když někdo vynáší ,,zasvěcené" soudy o událostech, ktré nezažil. Mít v šedesátém osmém pušku, asi bych jen nenadával, ale střílel. A jestli někomu chybí schopnost racionálně uvažovat, tak jsou to právě ti sluníčkoví blouznivci, kteří žijí v představě, že když na krokodýla budou přívětiví, tak se s ním skamarádí. Tak jen do toho. Stejně je na světě přelidněno. :lol: :lol:
A co že provedly ty děti, které československý stát zavíral do koncentráků?

Ministerio de Educación, ¡afuera!

Долой царя!

Uživatelský avatar
Tomas.Klapka
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2007
Registrován: 30 kvě 2010, 18:50
Profese: discordian pope
Dal poděkování: 496 poděkování
Dostal poděkování: 935 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Pirati a nacionalismus

Příspěvek od Tomas.Klapka »

Určitá nevraživost je v ČR z historických důvodů zakořeněná, tak jak to tu možná i sám někdy pociťuješ.
Každopádně od Pirátů bych očekával mnohem kladnější přístup. :) Jsme spíš kosmopolitní než nacionalističtí. Fobie od pár jednotlivců bych se nedivil, ale imho jich bude menšina, budou-li nějací.

A docela na začátku našich stanov máme toto:

Kód: Vybrat vše

Čl. 2 Poslání a programové cíle
(3) Česká pirátská strana chce všemi zákonnými prostředky bojovat proti
    a) zneužívání zákonů k omezování svobody,
    b) cenzuře, násilí, rasismu, strachu, nejistotě a pochybám ve společnosti a proti potlačování lidských práv.
http://www.pirati.cz/rules/st

Takže jakékoliv chování proti lidským právům jsou v přímém rozporu se základním dokumentem strany, a aktér je tedy napadnutelný před stranickými komisemi. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Tomas.Klapka za příspěvek:
Marek.Necada

prostřednictvím předsedajícího mi polibte prdel! you'll be redlacep!

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“