Proč Piráti zřejmě nevyhrají volby?

[Vertigo]

Váš předseda najednou začal tvrdit, že no-go zóny existují a muslimská Evropa je problém? A kolik voličů tím asi přitáhne? Ti, co už dávno vědí, že ty popírané no-go zóny fakt existují, se mu akorát vysmějí. A Fendrychové dostanou záchvat.

https://www.idnes.cz/volby/bartos-migra ... omaci_ajez

[ItoldYouSo7227]

Pirati nevyhraji volby kvuli tomu, ze toto vysvetleni nevyslovil hned po tom, co byl zverejnen vsude mozne vyrok o muslimske Evrope. V tu dobu zacaly preference klesat. Volici Starostu a vahajici se proste lekli.

Druhy duvod je samozrejme v kampani, ktera je na urovni stazistu z vyssi odborne skoly z Prievedze.

Bartoš: S muslimskou Evropou už problém mám. Názor mi změnilo Německo
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ba ... o-40372907

[petrr]

Pirati nevyhraji volby kvuli tomu, ze toto vysvetleni nevyslovil hned po tom, co byl zverejnen vsude mozne vyrok o muslimske Evrope. V tu dobu zacaly preference klesat. Volici Starostu a vahajici se proste lekli.

Druhy duvod je samozrejme v kampani, ktera je na urovni stazistu z vyssi odborne skoly z Prievedze.

Bartoš: S muslimskou Evropou už problém mám. Názor mi změnilo Německo
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ba ... o-40372907

Mimochodem je to stejně naprostý žvást. Bartoš ten jeho úžasný výrok pronesl někdy v roce 2009. Tedy 4 a 5 let potom, co byly spáchány krvavé atentáty v Londýně a Madridu, kde islamisti zabili více než 300 lidí. Nepočítám menší útoky po Evropě, které se mezitím odehrály.
A přesto, ačkoli musel o těchto mrtvých a útocích moc dobře vědět, neměl s muslimskou Evropou problém? A najednou, před volbami, už problém vidí…. To je naprosto účelové, a zcela neautentické tvrzení.
Nevadily mu stovky mrtvých, ale vadí mu no-go zóny…aha….

[ItoldYouSo7227]

Teď jsem si přečetl začátek vlákna.

Pán s přezdívkou kolemjdoucí by měl změnit stranu. Ideálně odejít ke straně zelených, protože právě tyto naivní radikální myšlenky jako NZP brutálně odhání voliče. Určitě ne soudnost dalších Pirátů, kteří vás chtěli přesvědčit, ať tu blbost NZP neřešíte. (IMO o NZP se dá mluvit jedině v případě brutální "technologické" nezaměstnanosti, a jestli se to někdy vůbec stane tak ne dříve než za dlouhé desítky let).

Mimoděkem jste tak zapříčinili vznik hoaxu s brutálním zdaněním bytů. A to je mnohem vetší problém než s 12 let starým výrokem o muslimech. Tento hoax letos zasáhl i lidi v mém přímém okolí, kteří tomu okamžitě uvěřili a já ani nevěděl o čem to mluví. Z těchto lidí se okamžitě stali nepřátele Pirátů. Děkujeme ti kolemjdoucí !

[petrr]

Teď jsem si přečetl začátek vlákna.

Pán s přezdívkou kolemjdoucí by měl změnit stranu. Ideálně odejít ke straně zelených, protože právě tyto naivní radikální myšlenky jako NZP brutálně odhání voliče. Určitě ne soudnost dalších Pirátů, kteří vás chtěli přesvědčit, ať tu blbost NZP neřešíte. (IMO o NZP se dá mluvit jedině v případě brutální "technologické" nezaměstnanosti, a jestli se to někdy vůbec stane tak ne dříve než za dlouhé desítky let).

Mimoděkem jste tak zapříčinili vznik hoaxu s brutálním zdaněním bytů. A to je mnohem vetší problém než s 12 let starým výrokem o muslimech. Tento hoax letos zasáhl i lidi v mém přímém okolí, kteří tomu okamžitě uvěřili a já ani nevěděl o čem to mluví. Z těchto lidí se okamžitě stali nepřátele Pirátů. Děkujeme ti kolemjdoucí !

No, ale nepodmíněný základní příjem v dlouhodobém programu strany je. A mimochodem, nebyl to hoax - původní materiál skutečně uváděl, že zdaněním nemovitostí jednoprocentní daní bychom získali peníze na financování NZP. Hoax pouze byl, že je to aktuálně v programu…Ale samotná myšlenka hoax nebyl, což ostatně potvrzuje ve vlákně kolemjdoucí i ostatní.

Opět netřeba uvádět, že zcela manipulativně a demagogický ukazoval na procentech, jak nízká daň je u nás oproti západu, ale jaksi zapomněl na druhou část rovnice, a to je disponibilní příjem, ze kterého daň ukrajuje. Samozřejmě, že stotisícová daň není problém, pokud máte příjem 2 mil… Ale pán má nejspíše sotva střední školu, a v hodinách matematiky asi chyběl.
A ze svého okolí mohu říct, že to nebyl jenom tento návrh, který odhání voliče, ale i radikální socialistické kecy soudruha Kaplera, podle kterého by měli rodiny bydlet jenom v “rozumně” velkých domech a bytech, přičemž rozumnou výměru m2 na člověka by určoval stát. Ve své facebookové eseji z dubna jde dokonce dál, kdy navrhuje takto likvidační daň z jednoho prostého důvodu - Údajně je třeba, aby se byty důchodců dostaly na trh, a vysoká daň je z nich vyžene. Prý mají být rádi, protože jinak by neměli důchod…wrf?! A tohle píše člen strany, která se údajně vydává za středovou.

[ItoldYouSo7227]

Pirati nevyhraji volby kvuli tomu, ze toto vysvetleni nevyslovil hned po tom, co byl zverejnen vsude mozne vyrok o muslimske Evrope. V tu dobu zacaly preference klesat. Volici Starostu a vahajici se proste lekli.

Druhy duvod je samozrejme v kampani, ktera je na urovni stazistu z vyssi odborne skoly z Prievedze.

Bartoš: S muslimskou Evropou už problém mám. Názor mi změnilo Německo
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ba ... o-40372907

Mimochodem je to stejně naprostý žvást. Bartoš ten jeho úžasný výrok pronesl někdy v roce 2009. Tedy 4 a 5 let potom, co byly spáchány krvavé atentáty v Londýně a Madridu, kde islamisti zabili více než 300 lidí. Nepočítám menší útoky po Evropě, které se mezitím odehrály.
A přesto, ačkoli musel o těchto mrtvých a útocích moc dobře vědět, neměl s muslimskou Evropou problém? A najednou, před volbami, už problém vidí…. To je naprosto účelové, a zcela neautentické tvrzení.
Nevadily mu stovky mrtvých, ale vadí mu no-go zóny…aha….

Výrok a ani celý problém s muslimy není o terorismu. Míra muslimského terorismu naopak v posledních letech klesá díky práci policie a tajných služeb, které tu od toho jsou a které potírají jednotlivé buňky nebo jednotlivce. (Zároveň ale nutno říct, že stoupá míra bílo-pravicového terorismu a radikalismu...). V té době předpokládat, že každý muslim je terorista by bylo a je stejně hloupé jako to stejné říkat o Severních Irech zejména po útocích co se děly v UK a v Irsku v 80. a 90. letech.

Problém je v tom, že řada běžných přistěhovalců (kteří by se nikdy neuchýlil k terorismu, žijí jen prostě své životy) mají názory a hodnoty nekompatibilní s liberální Evropou.
Vraždy ze cti žen, které se nepodvolili rodině ve věcech sňatků. (Podle odhadů jen v Neměcku je odhalených 50 vražd ročně, kde se většinou viník neodsoudí, protože celá rodina mlčí. Odhadem je toto jen část případů, které jsou odhaleny úřady). Sňatky s dětmi - to asi není třeba nijak rozepisovat.
A vůbec neschopnost pochopit, že Evropa je a bude sekulární a tudíž jakékoliv náboženské nebo jejich původně zvykové právo v žádném případě není nadřazeno evropským zákonům.

To je skutečný problém, protože nejde o jednotlivce lidí jako v případě terorismu ale o milióny lidí. A tuto situaci popisuje výraz "islámský separatismus" ve Francii.

[petrr]

Pirati nevyhraji volby kvuli tomu, ze toto vysvetleni nevyslovil hned po tom, co byl zverejnen vsude mozne vyrok o muslimske Evrope. V tu dobu zacaly preference klesat. Volici Starostu a vahajici se proste lekli.

Druhy duvod je samozrejme v kampani, ktera je na urovni stazistu z vyssi odborne skoly z Prievedze.

Bartoš: S muslimskou Evropou už problém mám. Názor mi změnilo Německo
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ba ... o-40372907

Mimochodem je to stejně naprostý žvást. Bartoš ten jeho úžasný výrok pronesl někdy v roce 2009. Tedy 4 a 5 let potom, co byly spáchány krvavé atentáty v Londýně a Madridu, kde islamisti zabili více než 300 lidí. Nepočítám menší útoky po Evropě, které se mezitím odehrály.
A přesto, ačkoli musel o těchto mrtvých a útocích moc dobře vědět, neměl s muslimskou Evropou problém? A najednou, před volbami, už problém vidí…. To je naprosto účelové, a zcela neautentické tvrzení.
Nevadily mu stovky mrtvých, ale vadí mu no-go zóny…aha….

Výrok a ani celý problém s muslimy není o terorismu. Míra muslimského terorismu naopak v posledních letech klesá díky práci policie a tajných služeb, které tu od toho jsou a které potírají jednotlivé buňky nebo jednotlivce. (Zároveň ale nutno říct, že stoupá míra bílo-pravicového terorismu a radikalismu...). V té době předpokládat, že každý muslim je terorista by bylo a je stejně hloupé jako to stejné říkat o Severních Irech zejména po útocích co se děly v UK a v Irsku v 80. a 90. letech.

Problém je v tom, že řada běžných přistěhovalců (kteří by se nikdy neuchýlil k terorismu, žijí jen prostě své životy) mají názory a hodnoty nekompatibilní s liberální Evropou.
Vraždy ze cti žen, které se nepodvolili rodině ve věcech sňatků. (Podle odhadů jen v Neměcku je odhalených 50 vražd ročně, kde se většinou viník neodsoudí, protože celá rodina mlčí. Odhadem je toto jen část případů, které jsou odhaleny úřady). Sňatky s dětmi - to asi není třeba nijak rozepisovat.
A vůbec neschopnost pochopit, že Evropa je a bude sekulární a tudíž jakékoliv náboženské nebo jejich původně zvykové právo v žádném případě není nadřazeno evropským zákonům.

To je skutečný problém, protože nejde o jednotlivce lidí jako v případě terorismu ale o milióny lidí. A tuto situaci popisuje výraz "islámský separatismus" ve Francii.

Ale o tom to je - neschopnost pochopit a respektovat sekulární stát, a uchylovat se k organizovanému násilí na civilistech, to vše bylo v době vyřčeného výroku již velmi dobře známo. Kulturní nekompatibilita byla ve veřejné prostoru potlačována, protože lidé s Bartošovým smýšlením všechny označovali za xenofoby, a tudíž kritika nebyla přípustná. V dnešní době se naplno ukazuje, na předměstích Paříže, v okolí velkých měst ve Švédsku ale i v Německu, že tyto “ xenofobní“ názory byly prostá fakta.
Takže pokud člověk neměl v roce 2009 problém s muslimskou evropou, ukazuje to spíše na absolutní neznalost problému a politické a sociální situace v ostatních zemích, nebo na naprosto naivní pohled na svět.

Mimochodem, že díky práci tajných služeb ve skutečnosti riziko klesá, je ve výsledku horší, neboť ukazuje na rozsah problému a nutnost jeho korekce, která je stále vyšší. Je to jako kdyby jste tvrdil, že pacient s 10 metastázami je na tom vlastně lépe, protože je mu nasazenou více druhů léčiv. A vzestup “bílého” radikalismu je poměrně očekávanou a “logickou” reakcí. Navíc je to často problém definice, protože dnes je za bílého rasistu označován každý, kdo si dovolí kritizovat jakoukoli menšinu… zcela upřímě, naprosto mě nepřekvapuje, že ve městech, kde došlo k ubodání obyvatel přistěhovalci se formuje domobrana - ale to je pouze reakce, která ve světle frustrace z politické impotence problém řešit prostě dříve nebo později v podobné aktivity přeroste.

[Vit.Zacek]

No, ale nepodmíněný základní příjem v dlouhodobém programu strany je. A mimochodem, nebyl to hoax - původní materiál skutečně uváděl, že zdaněním nemovitostí jednoprocentní daní bychom získali peníze na financování NZP. Hoax pouze byl, že je to aktuálně v programu…Ale samotná myšlenka hoax nebyl, což ostatně potvrzuje ve vlákně kolemjdoucí i ostatní.

A mohl bych ten původní materiál vidět? Já o ničem takovým nevím, teda kromě toho co vyprodukovala SPD.

Co přesně dokazuje, že nějaký kolemjdoucí se vyjádří nějakým způsobem? Když se podíváte na profil kolemjdoucího, tak tam vidíte, že není členem Pirátské strany, takže jeho příspěvky vyjadřují jen jeho názory. Tady si může kdokoli psát cokoli, nejenom členové.

[petrr]

No, ale nepodmíněný základní příjem v dlouhodobém programu strany je. A mimochodem, nebyl to hoax - původní materiál skutečně uváděl, že zdaněním nemovitostí jednoprocentní daní bychom získali peníze na financování NZP. Hoax pouze byl, že je to aktuálně v programu…Ale samotná myšlenka hoax nebyl, což ostatně potvrzuje ve vlákně kolemjdoucí i ostatní.

A mohl bych ten původní materiál vidět? Já o ničem takovým nevím, teda kromě toho co vyprodukovala SPD.

Co přesně dokazuje, že nějaký kolemjdoucí se vyjádří nějakým způsobem? Když se podíváte na profil kolemjdoucího, tak tam vidíte, že není členem Pirátské strany, takže jeho příspěvky vyjadřují jen jeho názory. Tady si může kdokoli psát cokoli, nejenom členové.

To myslíte vážně? Původní materiál zmiňující jednoprocentní daň jako možný příjem financování byl zveřejněn na Pirátských listech (neříkejte, že jste minul celou kauzu, kdy byl tento článek následně doplněn o alibistické vyjádření, že nereprezentuje oficiální stanovisko strany, ale jedním dechem dodává, že jeho cílem je navrhnout realistickou “cestovní mapu”) a byl to právě tento materiál, okolo kterého se strhnul takový humbuk. Údajný hoax pouze tvrdil, že se jedná již o finální návrh, který bude prosazován. nicméně likvidační zdanění nemovitostí, aby byla financovaná nesmyslnost typu základního příjmu, to žádný hoax nebyl.

Abych vám ušetřil práci: https://www.piratskelisty.cz/clanek-394 ... -republice

Přijde mi docela zarážející, že se vyjadřujete ke kauze, o které zjevně nic nevíte. Navíc nešlo o názor jednoho člověka, ale o výstup pracovní skupiny. Protože byl dokument zveřejněn na pirátských listech, působí argument o tom, že si každý může psát co chce, poněkud hloupě. Tak buď je to komunikační platforma strany, nebo osobní blog...

Doporučuji pročíst celé, protože to ukazuje na naprostou ekonomickou negramotnost, takže z určitého pohledu je to zábavné čtení. Ale je naprosto děsivé, že na základě těchto demagogických informací (připomínám porovnávání procent daně z nemovitosti mezi zcela odlišnými ekonomikami) má někdo pocit, že zřídí socialistickou rovnostářskou společnost.

[Pavel.Moravec]

Nevím, zda to přidat do úlevného anebo tady udělat thread de-rail, ale jedním z důvodů, proč se od nás odvracejí voliči, je @Ondrej.Dostal . Jakkoliv chápu jeho boj za práva pacientů, přijde mi, že to je jediná myšlenka kterou uznává či propaguje. Vyšší politika je ale o vyvažování vícero hledisek, ne o svatém boji v jednom směru. Jeho rozvolnovací přístup anebo dnešní tweet "neřeknu jestli jsem očkovaný, mám na to přece právo" nám odhání řadu voličů. Nevím, jestli je to chybnou komunikací nebo něčím jiným, ale vnímání jeho osoby je jako kdyby kandidoval za SPD a ne za Piráty.

EDIT: ten dnešní tweet: https://twitter.com/dostalondrej/status ... 8200219648 :

Dotaz z MF Dnes, zda jsem očkován proti COVID.
Po 20 letech praxe s právem na soukromí a s pravidly medicínské etiky je jednoduchá odpověď:
"Jde o citlivý zdravotní údaj. Médiím po tom nic není."
Přesto anketa pro spoluobčany:
(nic mi po tom není)
(zajímá mne, zda a proč)