Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

[anon123]

Ano zařídil, protože Peksa a další podobní jsou důvodem proč piráty už nelze volit, výkon co jste předvedli v EP, vládě a v Praze jen potvrdil, že jste banda všehoschopných amatérů, s podivnou zelenou ultralevicovou vizí, s tím že ani nevíte, jak vysoko na ty stromy zpět vylézt, ale určitě musíme jednotně lézt, zpátky ni krok...

To jsou úplně normální kecy... podle žádných politologických kritérií nelze strany, která požaduje rovnou daň (pravda, možná po započtení odvodů na soc a zdrav, ok...) a dokonce ani ne progresivní zdanění příjmů označit za "ultralevicovou". Problém jsou náhodní trollové, kteří trousí v diskuzích úplné blbostí.

A zelení jsme tak max. na úrovni evropského hlavního proudu. Macron, německá CDU, apod. V podstatě jediné, co nám může být vyčítáno, že vyhraněně "proti-GD" (ani nevím jestli "protizeleně") vystupují pouze řadoví členové, ale nikoliv funkcionáři strany. Celá ta pitomost, že venkované bojí, že jim někdo ze dne na den zakáže auta se spalovacími motory je jedna velká manipulativní demagogie. Debata je o tom, co budou evropské automobilky chrlit v milionových sériích, někdy za 10 let - ne o tom, že by se omezovali jednotlivci...

Naši voliči nám podle mě rozumějí. To, že vadíme lidem, kteří by nás nikdy nevolili, je spíš naprosto normální. Trolling, jako je tenhle, je ve skutečnosti důkazem, že nejsme úplně bezvýznamní...

[eladar]

Naši voliči nám podle mě rozumějí. To, že vadíme lidem, kteří by nás nikdy nevolili, je spíš naprosto normální. Trolling, jako je tenhle, je ve skutečnosti důkazem, že nejsme úplně bezvýznamní...

Volební výsledky tomuto tvrzení moc neodpovídají.

[ritch]

Ano zařídil, protože Peksa a další podobní jsou důvodem proč piráty už nelze volit, výkon co jste předvedli v EP, vládě a v Praze jen potvrdil, že jste banda všehoschopných amatérů, s podivnou zelenou ultralevicovou vizí, s tím že ani nevíte, jak vysoko na ty stromy zpět vylézt, ale určitě musíme jednotně lézt, zpátky ni krok...

To jsou úplně normální kecy... podle žádných politologických kritérií nelze strany, která požaduje rovnou daň (pravda, možná po započtení odvodů na soc a zdrav, ok...) a dokonce ani ne progresivní zdanění příjmů označit za "ultralevicovou". Problém jsou náhodní trollové, kteří trousí v diskuzích úplné blbostí.

A zelení jsme tak max. na úrovni evropského hlavního proudu. Macron, německá CDU, apod. V podstatě jediné, co nám může být vyčítáno, že vyhraněně "proti-GD" (ani nevím jestli "protizeleně") vystupují pouze řadoví členové, ale nikoliv funkcionáři strany. Celá ta pitomost, že venkované bojí, že jim někdo ze dne na den zakáže auta se spalovacími motory je jedna velká manipulativní demagogie. Debata je o tom, co budou evropské automobilky chrlit v milionových sériích, někdy za 10 let - ne o tom, že by se omezovali jednotlivci...

Naši voliči nám podle mě rozumějí. To, že vadíme lidem, kteří by nás nikdy nevolili, je spíš naprosto normální. Trolling, jako je tenhle, je ve skutečnosti důkazem, že nejsme úplně bezvýznamní...

vy to pořád nechápete, nejsem troll, jsem váš dřívější volič, a snažím se vás probudit, tak hrozné to je... Rozumím tomu, že nevidíte jak jste se změnili, a taky jak bojujete proti rozdělení na pravici a levici - protože vám to nevyhovuje, kdo chce být v holportu společně s komunisty, že ano...??

už jste více nalevo než komunisti omezování našich svobod (nebojujete za svobodu, ale už proti ní - chápete?), větší kontrolou občanů (proč odešel otec zakladatel?), zákaz alkoholu - OMG WTF - co vám je sakra do toho! - vychovávejte si vlastní děti, ne spoluobčany, od toho zde nejste!, schvalování zákazů spalovacích aut (všichni do práce na kole - co je vám do toho, jak se kdo dopravuje!), adorací zelené demagogie (my máme být na přírodě nezávislý, ne ji stále drancovat - netěžit vítr a sluneční svit! - říká vám něco butterfly effect?), a podporou dalších byrokratických omezení spoluobčanů a firem --> vše co jde z EU je úžasné, - viz Peksa a spol...

toto není středové ani omylem - jste už čistokrevná ultralevice (komunisti adorovali Rusko, vy adorujete Brusel, nemáte vlastní názor - jaký je tam rozdíl?), a když to občas někdo ve straně chce posunout zpět, tak většina už je na opačné straně...

[anon123]

Ano zařídil, protože Peksa a další podobní jsou důvodem proč piráty už nelze volit, výkon co jste předvedli v EP, vládě a v Praze jen potvrdil, že jste banda všehoschopných amatérů, s podivnou zelenou ultralevicovou vizí, s tím že ani nevíte, jak vysoko na ty stromy zpět vylézt, ale určitě musíme jednotně lézt, zpátky ni krok...

To jsou úplně normální kecy... podle žádných politologických kritérií nelze strany, která požaduje rovnou daň (pravda, možná po započtení odvodů na soc a zdrav, ok...) a dokonce ani ne progresivní zdanění příjmů označit za "ultralevicovou". Problém jsou náhodní trollové, kteří trousí v diskuzích úplné blbostí.

A zelení jsme tak max. na úrovni evropského hlavního proudu. Macron, německá CDU, apod. V podstatě jediné, co nám může být vyčítáno, že vyhraněně "proti-GD" (ani nevím jestli "protizeleně") vystupují pouze řadoví členové, ale nikoliv funkcionáři strany. Celá ta pitomost, že venkované bojí, že jim někdo ze dne na den zakáže auta se spalovacími motory je jedna velká manipulativní demagogie. Debata je o tom, co budou evropské automobilky chrlit v milionových sériích, někdy za 10 let - ne o tom, že by se omezovali jednotlivci...

Naši voliči nám podle mě rozumějí. To, že vadíme lidem, kteří by nás nikdy nevolili, je spíš naprosto normální. Trolling, jako je tenhle, je ve skutečnosti důkazem, že nejsme úplně bezvýznamní...

vy to pořád nechápete, nejsem troll, jsem váš dřívější volič, a snažím se vás probudit, tak hrozné to je... Rozumím tomu, že nevidíte jak jste se změnili, a taky jak bojujete proti rozdělení na pravici a levici - protože vám to nevyhovuje, kdo chce být v holportu společně s komunisty, že ano...??

už jste více nalevo než komunisti omezování našich svobod (nebojujete za svobodu, ale už proti ní - chápete?), větší kontrolou občanů (proč odešel otec zakladatel?), zákaz alkoholu - OMG WTF - co vám je sakra do toho! - vychovávejte si vlastní děti, ne spoluobčany, od toho zde nejste!, schvalování zákazů spalovacích aut (všichni do práce na kole - co je vám do toho, jak se kdo dopravuje!), adorací zelené demagogie (my máme být na přírodě nezávislý, ne ji stále drancovat - netěžit vítr a sluneční svit! - říká vám něco butterfly effect?), a podporou dalších byrokratických omezení spoluobčanů a firem --> vše co jde z EU je úžasné, - viz Peksa a spol...

toto není středové ani omylem - jste už čistokrevná ultralevice (komunisti adorovali Rusko, vy adorujete Brusel, nemáte vlastní názor - jaký je tam rozdíl?), a když to občas někdo ve straně chce posunout zpět, tak většina už je na opačné straně...

Máte, pane Budile, nějakého favorita na předsedu? Díky

[wittgenstein]

protože vám to nevyhovuje, kdo chce být v holportu společně s komunisty, že ano...??

Já myslím, že polovině Pirátům je jedno za co je lidi považují... je to jen stupidní nálepkování hloupých.

už jste více nalevo než komunisti

A co to znamená? Je to špatně? Nebo je to pocit?

omezování našich svobod (nebojujete za svobodu, ale už proti ní - chápete?), větší kontrolou občanů (proč odešel otec zakladatel?),

Neviděl jsem žádný reálný návrh od Pirátů na omezování. To s tím menším bojem je částečně pravda.

zákaz alkoholu - OMG WTF - co vám je sakra do toho! -

To samé, proč jsou omezené jiné věci. Protože my pak musíme platit ty škody po vychlastancích...
Navíc by to narovnalo současný pokrytecký stav s ostatními návykovými látkami. Aktuální systém je jen vybudovaná umělá realita díky skupince bohatých lidí aby mohli být ještě bohatší.

schvalování zákazů spalovacích aut (všichni do práce na kole - co je vám do toho, jak se kdo dopravuje!),

Ten samý důvod, proč předtím. Provozování spalovacích motorů zabíjí, ale spoustě lidem je to jedno, protože většina společnosti je bezohledná a sobecká.

Zbytek keců jsou hrozný sračky.

[Michael.Polak]

vy to pořád nechápete, nejsem troll, jsem váš dřívější volič, a snažím se vás probudit, tak hrozné to je... Rozumím tomu, že nevidíte jak jste se změnili, a taky jak bojujete proti rozdělení na pravici a levici - protože vám to nevyhovuje, kdo chce být v holportu společně s komunisty, že ano...??

To může říct každej, že je náš bejvalej volič. Proti rozdělení na pravici a levici jsme nikdy "nebojovali", pouze poukazujeme na to, že jsou další dělení - buď dvourozměrný "politický kompas", který je sám o sobě trochu politologickým trollingem, který si vymysleli libertariáni, a nebo méně zpopoularizované, ale asi přesnější dělení na trojúhelnik socialisté-liberálové-konzervativci, který má svoje extrémní polohy (a liberálové na trojújelníku nejsou "uprostřed", ale jeden ze tří pólů, či možná stran). Bývalý volič by třeba tohle mohl tušit (pokud teda nevolil na základě nějakého billboardu pronajatého Mikulášem Ferjenčíkem

Proč bychom chtěli být v holportu s komunisty? Dokonce ani bývalí soc-dem toto nechtějí: v reakci na snahu Maláčové o koalici s Konečnou se snaží založit něco nového. My jsme navíc měli soc-dem jako jednu ze stran, se kterou se o koalici nikdy ani neuvažovalo (no, protože po většinu naší existence byli v koalici s ANO a předtím byli megastrana a potom naopak naprosto bezvýznamní...).

už jste více nalevo než komunisti omezování našich svobod (nebojujete za svobodu, ale už proti ní - chápete?), větší kontrolou občanů (proč odešel otec zakladatel?), zákaz alkoholu - OMG WTF - co vám je sakra do toho! - vychovávejte si vlastní děti, ne spoluobčany, od toho zde nejste!, schvalování zákazů spalovacích aut (všichni do práce na kole - co je vám do toho, jak se kdo dopravuje!), adorací zelené demagogie (my máme být na přírodě nezávislý, ne ji stále drancovat - netěžit vítr a sluneční svit! - říká vám něco butterfly effect?), a podporou dalších byrokratických omezení spoluobčanů a firem --> vše co jde z EU je úžasné, - viz Peksa a spol...

toto není středové ani omylem - jste už čistokrevná ultralevice (komunisti adorovali Rusko, vy adorujete Brusel, nemáte vlastní názor - jaký je tam rozdíl?), a když to občas někdo ve straně chce posunout zpět, tak většina už je na opačné straně...

Tak postupně:

• víc nalevo než komunisti? V čem? Jak? Než klasičtí marxisti? Než marx-lenisté? než eurokomunisté? Nic z toho nesedí. Nehlásáme převzetí moci proletarátiem věříme v renesanci v podstatě konvenční parlamentní demokracie, nic extrémního, prvky přímé demokracie jsme měli v programu na začátku, pak se toho někteří členové zalekli a začali couvat (nemyslím, že obecní referenda jsou tak špatný nápad...). Jak může strana, která prosazuje rovnou a nikoliv progresivní daň být "víc nalevo, než komunisti"? To prostě nedává smysl, to je jen nenávistný žvást.

• zákaz prodeje alkoholu po určité večerní hodině byl menšinový nápad, který neprošel (fakt jen stopová podpora). Asi forma určité msty, typu "když nedokážeme zlegalizovat konopí, aspoň budeme prudit alkáče". Faktem je, že český národ má s alkoholem problém a měl by si to připustit. Nešlo o výchovu, ale o jistou formu sebeobrany před fenoménem, který může přerůst přes hlavu.. a navíc si nejsem jistý, jestli nemělo jít o pravomoc obce (některé turisticky atraktivní obce třeba nechtějí alkoholický turismus cizinců, to je celé - šlo jen o to zakázat noční prodej v obchodech a odsunout je do hospod a barů a nočních klubů, uzavřených...). Nicméně maximálně se ta kultura chlastu přesune z veřejné sféry do soukromé, jako ve Skandinávii, a do jisté míry se to zhorší. Takže si nemyslím, že se tohle vůbec mělo diskutovat, ale nešlo o "zákaz chlastu" ani náhodou a tady je vidět, jak moc se o Pirátech šíří FUD (proč? kdo na tom má zájem? političtí oponenti, jistě, ale to musí dělat někde jinde, než na našem vlastním fóru

• souhlasil bych v bodě e-Turista. Ačkoliv o tom tady všichni na fóru zarytě mlčí, z nějakého důvodu, tak já mám ze své bubliny skutečných ex-voličů Pirátů (které znám léta osobně - ne nějakého anonymního křiklouna, který se nejspíš za bývalého voliče jen vydává) potvrzeno, že skutečně toto je důvod, proč se pro ně Piráti stali nevolitelnými. Přístup "nevadí, seženeme si jiné voliče" je tak strašně tupě korporátní a manažerský, že to mlátí dveřma. Tihle členové nechápou, že Piráti nikdy nebyli firma, že to byla komunita tvořená členy a voliči, a že tato komunita dokázala skrz sociální sítě narůst do statisícových počtů. Vůbec vlastně neví kdo a proč je pomohl zvolit...

• "schvalování zákazu spalovacích motorů" - bože, to je zase krávovina. EU řeší, co budou za 10 let v milionových sériích chrlit v té době už plně robotizované fabriky. Nejde o zásah do osobních práv občanů vlastnit a sami si opravovat nějakou ojetinu. Aut se vyprodukovalo tolik, že náhradních dílu je ještě na celá desetiletí. A Piráti to vlastně nijak nepodporují, akorát to někteří pokládáme za přirozený vývoj a odmítáme to odsuzovat a démonizovat, jak to dělají prakticky všechny ostatní politické strany. Voliči s touto fóbií ze "zákazu aut" (naprosto nereálnou) mají na výběr z celé škály populismů, od pravicových po levicové a vychází jím vstříct všichni. Piráti jsou asi tak jedna z možná dvou stran, které neříkají ano, ale odmítají panikařit a démonizovat to (pokud jsem dobře studoval náš program). Jsou to naopak voliči, kteří se EU nebojí, kteří kromě nás prakticky nemají koho volit. Ostatní mají na výběr Babiše, Dízl a Fízl, Pitomia, různé sub-pitomické a post-pitomické exoty... spoustu možností, i ODS se jim podbízí... přitom problém je zřejmý: ropa se v Evropě netěží, musí se dovážet. Regiony, kde se těží, jsou téměř bez výjimky nestabilní diktatury, ve kterých často zuří války či občanské války. Nikdo necítí žádný drobný problémek?

Mikromobilita je jedna z alternativ, pro lidi, kteří nechtějí strávit mládí v MHD. V Paříži je cyklistika nesmírně na vzestupu, zcela dobrovolně. Paříž je největší evropská metropole a udává styl zbytku kontinentu. Nejspíš se to rozšíří jako móda, ne jako nařízení. Venkov, jasně. Tam je všude daleko a do kopců. Hluboký venkov je specifická oblast, kde prostě je potřeba spíš vysvětlovat, že jich tam žije tak málo, že ty velké problémy měst se jich v podstatě netýkají. A ne je strašit...

Ad obnovitelné zdroje - měli jsme u Pirátů např. od začátku velmi silnou projadernou lobby, takže je to o energetickém mixu, v nejhorším případě. Prostě mezi námi není moc fanoušků pokračování těžby uhlí - je to tak překvapivé?

Démon Peksa haha. Který si troufá říkat věci, které si myslí asi jen 10% voličů a za které jinak nemluví vůbec nikdo. A těch 90%, co s námi nesouhlasí, má na výběr spoustu stran a nebudou nás volit, ani kdybychom papouškovali Okamuru pozpátku. Faktem je, že nebezpečným regulacím Bruselu se snažíme zabránit. Marcel Kolaja hlasitě vystupoval proti chat control, bohužel mu to nepomohlo, aby ve volbách do EP nepropadl, což je škoda. Ale těžko nás obviňovat, že souhlasíme s jakoukoliv regulací EU, ne všechno je neškodné jako USB-C konektor, a naopak tvrdíme, že bychom se měli podílet na kontrole těch regulací, aby neobsahovaly nesmysly, jako v minulosti (protestní strany proti EU se procesu obvykle vůbec neúčastní a zavrhují ho jako celek)

Nikdo Brusel neadoruje, Piráti prostě EU berou na vědomí a ve své velké většině z EU nechtějí vystupovat. To ovšem znamená nebýt pasivním členem, ale aktivně vyjednávat. To znamená mít svoje europoslance v Bruselu. Že je budou všichni nenávidět, to se dá čekat, ale fakticky rozdíl proti z Moskvy řízenému východnímu bloku je opravdu propastný - tam o nějaké demokratické participaci vůbec nemohla být řeč, tam šlo v podstatě o diktát.

S tezí "ultralevice" fakt nejde souhlasit - stačí si najít nějaké definice, nesplňujeme ani jednu. Nemáme v programu znárodňování, ani 100% mezní sazbu daně z příjmu (Mélenchon), dokonce ani progresivní zdanění (sociálně-demokratický nástroj). Jsme odpůrci růstu ekonomické moci oligarchů, to ano. Ale pokud být proti Babišovi a podobným je "ultralevice", tak to už je ultralevice pomalu i Spolu

[qnx]

Michal.Polak: Takže v podstatě úplně všechno děláte správně, jen volič je debil a nechápe to.

[ritch]

...

už jen to že vám vadí bohatí lidé, je levičácký postoj, kontrola lidí, nařizování jak mají lidé žit, potřeba extrémně danit majetek - viz vlastníci více bytů a domů (místo jednoduššího stavění - což je klíč proto, aby domy a byty mohli být levné a dostupné) - ano i to Spolu jsou dnes levičáci, a vy jste ještě dál bez úspěšných lidí nic nevybudujete, na druhou stranu to férově říkáte, jaké postoje aktuálně máte, nicméně posun doleva z původního středu, musí vidět naprosto všichni - vzkázal vám to i váš bývalí kolega

ano, až bude postaveno dost jaderek, uhlí můžeme přestat pálit, elektrická auta jsou super, až to nebudou technologické demonstrátory jako dnes... je to věc pro early adopters, ale ne pro masy, dokud to nebude levné s rychlým dobíjením, ale proč to bohatým dotovat?? - OMG WTF... i ten vývoj mobility musí mít poptávku, jednoduše to má jít od lidí, nemá jim to nikdo nařizovat... já tedy v dešti nebo v mrazu jezdím autem, na kole jezdím když je pěkně, a to třeba i do práce, ale pro každého to jednoduše není...

proč tedy vaše milovaná EU masivně nepodpoří rozvoj fůze a jaderné energie, výzkum baterií, superkondenzátorů, podporu přírodních věd, a podporuje nesmysly jako jsou obnovitelné zdroje, a prapodivné neziskové organizace / projekty?

víte kolik fúzních / jaderných elektráren by šlo postavit za to, co Německo / Evropa investovalo do větrníků a solárů??

tady není zájem o levné energie, CO2 je novodobý ďábel, proč, nechám k vašemu zamyšlení... a vy to podporujete, jako užiteční idioti

ano, udělali jste i pár dobrých věcí, nicméně váš vývoj za posledních 8 let, mě nepřesvědčil, že víte kterou cestou se vydat, a čeho a jak chcete vlastně dosáhnout, vždyť ani ta marihuana pořád není legální, tak to aspoň znepříjemníte alkáčům - jste jak malé děti

[qnx]

ritch: Pokud někdo vlastní stovky, nebo tisíce nemovitostí, tak nevidím žádný důvod, proč by takové podnikání nemělo být zdaněno. Snadné stavění bych podporoval v případě rekonstrukcí a brownfieldů, ale stavění na zelené louce bych co nejvíc ztížil, protože v tomto případě je to velice negativní jev. V ČR není problém s nedostatkem nemovitostí, problém je jen v tom, že lidé jsou nuceni ke stěhování z míst s nadbytkem nemovitostí do míst s nedostatkem nemovitostí.

[ritch]

ritch: Pokud někdo vlastní stovky, nebo tisíce nemovitostí, tak nevidím žádný důvod, proč by takové podnikání nemělo být zdaněno. Snadné stavění bych podporoval v případě rekonstrukcí a brownfieldů, ale stavění na zelené louce bych co nejvíc ztížil, protože v tomto případě je to velice negativní jev. V ČR není problém s nedostatkem nemovitostí, problém je jen v tom, že lidé jsou nuceni ke stěhování z míst s nadbytkem nemovitostí do míst s nedostatkem nemovitostí.

pokud někdo vlastní nemovitosti, už dnes jsou zdaněny, pokud je člověk pronajímá platí další daň, a pokud je ještě více zdaníte, jen to vlastníci přenesou na nájemníky - jaký to má benefit pro nájemce a dostupnost bydlení?

stavení na zelené louce, přeci není zločin, takže podpora má být obecná, ano, brownfieldy můžete více zvýhodnit, rekonstrukci ať si každý platí sám, nicméně ztěžovat spoluobčanům stavění domů je opět levičácká mantra (my víme lépe, co a jak vy budete dělat) - stát má pouze nastavit minimální mantinely a do života lidí co nejméně mluvit...