Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

[Petr.Vileta]

Člověk by čekal, že piráti udělají nějakou sebereflexi a budou zastávat svobodu slova na internetu.

Svoboda slova neznamená svobodu lhát. Problém je, že Musk ani Zuckerberk už neznačkují ani příspěvky, které tvrdí, že Země je placatá.

[Robert.Magni]

Ve skutečnosti je úplně jedno, čemu kdo věří.

[snejdarmi]

Člověk by čekal, že piráti udělají nějakou sebereflexi a budou zastávat svobodu slova na internetu. Inu, opak je pravdou a máme tady zas další patronizing přístup z evropské unie: https://x.com/MarketkaG/status/1879537588794736653

Místo, abyste tu svobodu nastavovali tak, jak se má a nechali internet OTEVŘENÝ!!! tak, jak to piráti chtěli a z čeho vzešli, abyste se raději podívali na to, co skutečně tu svobodu slova omezuje - tedy algoritmy sociálních sítí, které filtrují doručovaný obsah a funkčně tak cenzurují názory podle vlastních preferencí engagementu, tak jste se vydali cestou ještě silnější a přímé cenzury.

A mimochodem, ty community notes fungují skutečně milionkrát lépe, než fact checkers, kteří nestáhli ani jeden z mých podnětů za posledních 10 let a to včetně naprosto zřejmých, kde naši čecháčci přirovnávají např. černochy k opicím.

Je to hamba, tenhle váš přístup!

Jo, souhlas. Už když paní Markéta zmínila spojení ..."na svých sociálních sítích.." přesně tak, na JEJICH sociálních sítích, tudíž na jejich písečku.. lehce mi cukly koutky.. proč se stále někdo snaží bojovat proti dezinfo nějakýma regulacema, proč jednoduše necílí piráti na prevenci, vzdělání a osvětu v těchto věcech? Snad i průměrnému uživateli online služeb dochází, že zákaz jedné, znamená vznik xyz nových cest, jak dezinfo mezi lidi dostat. Proč se za každou cenu stále snaží někteří (sláva, že už jich je ve straně o něco méně) členové/ky tlačit tuhle regulační mašinu stále dál a dál, i když to má evidentně sebedestruktivní účinky je mi záhadou.

[snejdarmi]

Mimochodem, co v té Praze?

Nebylo by od věci, jít all in? Tzn. pokud koaliční partner nehodlá řešit problémy (Kubelka, auditor DP..) dát na stůl odstoupení od koaliční smlouvy a zachovat si tvář? Uznávám, že by to bylo vhodnější načasovat blíže k volbám, ale i tak, odchod z koalice, kde evidentně nejde o čistou hru, by přece nebyla prohra ani zrada voličů, naopak bylo by to ukázání rovných zad a možnost Pirátské strany moci se plně soustředit na práci opoziční tzn. nepodílení se na vládě s někým, kdo nehodlá razantně řešit tyhle kauzy, ale naopak "na plnou hubu" se do těch kauz opřít a dotlačit dotyčné k odpovědnosti..

[JMaravelo]

Svoboda slova neznamená svobodu lhát.

No a to jste vzal kde? Svoboda slova se vztahuje i na svobodu lhát. A je to tak dobře. Tohle je přece naprosto perverzní myšlení. To byste pak klidně mohl politicky stíhat sarkasmus, satiru, hyperbolu a nedej bože, kdyby se začla "kreativně" vysvětlovat pravda, jako to dělá Fico na Slovensku. Ne, svoboda slova se vážně vztahuje i na to, svobodně lhát. Bohužel jsme se dostali do doby, kdy čím dál tím víc lidem není blbý napsat to, co jste napsal.

Stát by vůbec neměl mít ambici nějaké ochrany veřejnosti před dezinformacemi pomocí cenzury. Stát by měl mít ambici naučit lidi dezinformace rozpoznat a umět se bránit nebezpečím na internetu. To prostředí internetu nikam nezmizí a vždycky bude naprosto volné, pokud si nevytvoříte nějaký vlastní státní internet. Svoboda slova je právě mimo jiné o tom, že se můžete setkávat i s názory, které nejsou pravda a naučíte se na ně reagovat. Svoboda slova není cenzura, bez ohledu na vaše kreativní interpretace "ve jménu vyššího dobra je cenzura potřeba" - už samotná tahle myšlenka je extrémně nebezpečná. Stejně tak svoboda slova není Muskova a Zuckerbergova interpretace, že svoboda slova je pro to, co má nejvíc prokliků a engagementu.

Internet je naše moře kde? V tomhle to fakt nevidím, naprosto naivní hloupý přístup klasického BFU.

[Petr.Vileta]

Svoboda slova neznamená svobodu lhát.

No a to jste vzal kde?

Tak ono to řeklo v různých formách více lidí, například Tomio Okamura
https://www.parlamentnilisty.cz/politik ... hatgpt.com

Nebo Karel Čapek
https://www.goodreads.com/quotes/844982 ... hatgpt.com

[JMaravelo]

Co řikal Tomio Okamura je mi upřímně jedno. Naopak Čapek jasně v te vaší citaci říká, že svoboda slova se týká možnosti říkat, co chcete. Prostě jste plácnul kravinu, no. Jestli to nejste schopný reflektovat a hodláte si za tím stát, nemusíte mi odpovídat, protože v daném tématu stojíme naprosto na odlišných stranách toho, co si představujeme pod pojmem svoboda.

[vilik]

Existuje jeste nejaky pozustatek koalice PirStan?
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-mi ... i-40505095

[Lenka.Kozlova]

Svobodu lhát asi jako máte, ale třeba už podvod a pomluva jsou trestné a snad se shodneme, že to tak má být. (Nebo třeba klamavá reklama.)

Pokud lež způsobuje osobní nebo společenskou škodu, myslím, že je právo společnosti ji stíhat.
Pokud se neshodneme na této hodnotové premise, bude asi další diskuze velmi obtížná, ale to nutně míří k nabourání celého právního řádu...

[snejdarmi]

Svobodu lhát asi jako máte, ale třeba už podvod a pomluva jsou trestné a snad se shodneme, že to tak má být. (Nebo třeba klamavá reklama.)

Pokud lež způsobuje osobní nebo společenskou škodu, myslím, že je právo společnosti ji stíhat.
Pokud se neshodneme na této hodnotové premise, bude asi další diskuze velmi obtížná, ale to nutně míří k nabourání celého právního řádu...

Pokud se někdo stane obětí lži, pokud někomu lež způsobí jakoukoliv újmu, má dle mého názoru už dnes možnost se bránit, nebo ne? Nikdo nikomu nezakazuje podat trestní oznámení, nebo? Pokud je tedy sám neschopný lež odlišit do té míry, že ho lež poškodila. Ano je to kolikrát boj s větrnými mlýny, to je ale zase otázka rychlosti vymáhání práva, což není podstatou téhle diskuze..

Plošná regulace (jakákoliv) a "preventivní" zákazy, nebudou nikdy ve společnosti fungovat, nechápu, jak to pořád někdo dokáže tlačit, jako správný směr. Dokazuje se dnes a denně, že dezinformace tady prostě byly, jsou a budou lhát se bude také vždy, bez ohledu na to, kdo, nebo co kde zakáže a zreguluje. Naopak nerozumím, proč stát tak neskutečně selhává v oblasti edukace a prevence, asi to nějaký důvod má. O to víc mě mrzí, že Pirátská strana, například tlakem na změnu učebních osnov, neakceleruje boj proti tomuhle nešvaru z pohledu prevence, namísto nápadů, jak něco, někoho, někde zregulovat..