A jak by k té náhradě došlo? Občané by se vzbouřili a defenestrovali vládu?
Návrh změny systému voleb
Moderátor: Komise předsedajících
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
- Martin.Kucera
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 19805
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 561 poděkování
- Dostal poděkování: 12523 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
- Robert.Magni
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 806
- Registrován: 04 bře 2021, 11:42
- Dal poděkování: 138 poděkování
- Dostal poděkování: 244 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
Svým způsobem ano. A zase jsou zkušenosti z předchozích let. Pokud by se vládnì strana příliš vzdálila voličům, ti by ji potrestali ve volbách v mezičase. To vedlo k panice mezi straníky a výrazné korekci kurzu - nebo rozpadu koalice.
Ztráty poslaneckých křesel u většinových systémů jsou mnohem výraznější, než u poměrných. A u poslance není větší hrozby než to, že na něj nezbyde křeslo v Parlamentu a že se bude muset živit poctivě. To je velmi silná motivace
- Vojtech.Pikal
- Kontrolní komise
- Příspěvky: 26961
- Registrován: 19 srp 2010, 23:45
- Profese: politik, informatik
- Bydliště: Olomouc
- Dal poděkování: 11092 poděkování
- Dostal poděkování: 8913 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
(Existuje zajímavá studie, která dokládá, že stabilita českých vlád nijak nekoreluje s počtem stran v nich nebo velikostí jejich většiny.)
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvek:
- Robert.Magni
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 806
- Registrován: 04 bře 2021, 11:42
- Dal poděkování: 138 poděkování
- Dostal poděkování: 244 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
Vojtech.Pikal píše: ↑26 úno 2025, 18:37(Existuje zajímavá studie, která dokládá, že stabilita českých vlád nijak nekoreluje s počtem stran v nich nebo velikostí jejich většiny.)
Stabilita a akceschopnost jsou dvě různé věci
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 806
- Registrován: 04 bře 2021, 11:42
- Dal poděkování: 138 poděkování
- Dostal poděkování: 244 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
Vojtech.Pikal píše: ↑26 úno 2025, 18:37(Existuje zajímavá studie, která dokládá, že stabilita českých vlád nijak nekoreluje s počtem stran v nich nebo velikostí jejich většiny.)
Stabilita a akceschopnost jsou dvě úplně odlišné věci.
- Dominika.Michailidu
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 3746
- Registrován: 28 črc 2011, 22:13
- Profese: výtvarník
- Bydliště: Krnsko
- Dal poděkování: 2109 poděkování
- Dostal poděkování: 1524 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
Kdyby někoho zajímalo, podobné diskuze se tu už vedly, např viewtopic.php?p=146571#p146571
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Dominika.Michailidu za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Robert.Magni
Svobodný internet nedáme. Ale vemte si místo něj válku proti drogám.
-
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 363
- Registrován: 03 úno 2020, 12:49
- Profese: technik, programátor
- Dal poděkování: 47 poděkování
- Dostal poděkování: 50 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh změny systému voleb
No za me je fajn i umet uznat ze jsem volby prohral, ze treba moje nazory ci myslenky lidi neoslovily apod. Ne to svadet na to ze volici jsou blbi, nerozumi tomu, moje myslenky jsou genialni, problem je ve volebnim systemu atd.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi vilik za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Robert.Magni
Demokracie a liberalismus není o tom že si můžu dělat co chcu, ale především o zodpovědnosti za své jednání.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 806
- Registrován: 04 bře 2021, 11:42
- Dal poděkování: 138 poděkování
- Dostal poděkování: 244 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
... pokud ten výsledek není dán manipulací s volebním systémem. Pachuť v takovém případě zůstane a volební výsledek je možná právně v pořádku, ale o jeho legitimitě se to úplně říct nedá.
Účelové ohýbání volebního systému, který vede k "překvapivým výsledkům", dramaticky podkopává důvěru v demokracii a je důvodem, proč sílí volání po vládě silné ruky, která tu bažinu vysuší.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi eladar za příspěvky (celkem 2):
- Vojtech.Pikal, Robert.Magni
-
- Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 363
- Registrován: 03 úno 2020, 12:49
- Profese: technik, programátor
- Dal poděkování: 47 poděkování
- Dostal poděkování: 50 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrh změny systému voleb
Nevim co myslis pod pojmy manipulace nebo ucelove ohybani. Uz na samotnou volebni kampan je mozno nahlizet jako na manipulaci, na petiprocentni kvorum jako na ucelove ohybani atd.
Lide jsou dospeli a svepravni no a pokud jim vyhovuje ze se nechaji "zmanipulovat" a jsou s tim v pohode tak za me je to jejich vec. Koneckoncu kazdy z nas je "manipulovan" kulturnimi hodnotami, vzorci zivotniho stylu lidi v jeho okoli apod.
Takze za me at si lidi zvoli koho chcou, je to jejich vec, ja si o nich muzu myslet treba ze tomu nerozumi, ze jsou zmanipulovani apod. ale porad je to jejich volba a pravo. Koneckoncu muj svetonazor je porad jenom nazorem, nikoliv objektivnim faktem. Stejne jako ten jejich.
Demokracie a liberalismus není o tom že si můžu dělat co chcu, ale především o zodpovědnosti za své jednání.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 806
- Registrován: 04 bře 2021, 11:42
- Dal poděkování: 138 poděkování
- Dostal poděkování: 244 poděkování
Re: Návrh změny systému voleb
Třeba různou velikost volebních krajů. Není to tak dávno, kdy tuším Zelení (ale mohli to být i Piráti, už se mi to nechce hledat) získali v Libereckém kraji přes 10% hlasů, ale po přepočtu to na získání mandátu nestačilo. To není úplně fér, protože limit je 5%. Tento stav byl způsobem hlavně velikostí Libereckého kraje, nicméně vůči voličům v tomto regionu šlo o velmi nešťastný signál.
Jiným příkladem je Rycheckého zásah do volebního systému, díky kterému se do Parlamentu dostaly strany, které by tam neměly co dělat, protože jejich podpora je řekneme malá a na druhé straně propadlo několik milionů (především opozičních) hlasů. Nezpochybňuji, že to bylo právně zcela v pořádku, ale legitimita vlády, která tvrdí, že se opírá o hlas většiny voličů je velmi sporná.
Nebo korespondenční volby. Balík hlasů, který spadl někde z nebe a dokáže změnit výsledek voleb. Příkladem jsou minulé prezidentské volby v USA, kde až na úplném konci najednou spadl z nebe velký balík hlasů, díky kterým zvítězil Biden. Voliči Trumpa nikdy tento výsledek neuznali a pokládali ho za volební podvod. Podobná situace nastala v Moldavsku. Celou dobu sčítání vedl pro ruský kandidát (on zase tak úplně proruský nebyl, ale nebyl ani pro západní). A úplně na konci se započítaly korespondenční hlasy ze zahraničí a viola zvítězila proevropská kandidátka. Právně bylo asi všechno v pořádku, ale její legitimita je otřesená, protože podporu ve vlastní zemi očividně nemá. A nás to čeká na podzim - nikomu nevysvětlíte, že korespondenční hlasy nejsou pokusem zmanipulovat výsledek voleb ve prospěch stran současné vládní koalice.