Spolupráce Švédské pirátské strany s Evropskými zelenými

[Nobedar]

Zdravím,
tak dle aktuálních informací Švédský europoslanec pirátské strany vstoupil do Evropské frakce zelených. Tvrdí, že ve věcech kde nemá Švédská pirátská strana ujasněná stanoviska, bude hlasovat v souladu s hlasováním Švédských zelených. Motivace pro to můžou být různé.
Odhlédněmež od českých zelených. Někteří z Vás se ve fóru vyjádřili, že považují obecně zelený směr za směr nápadů které omezují svobodu, jsou dogmatické, zelení samotní jsou banda neschopných idealistů. Zajímal by mne zejména názor těch kteří si toto myslí na krok švédských zelených, ale nejen názor těchto lidí by mne zajímal.

[jzvc]

To co se tady zove "Strana zelenych" nema se zelenymi jinde v Evrope mnoho spolecneho. Jak je znat i tady, tak vetsina priznivcu ma "zelene myslenky". Takze je to IMO celkem logicky krok.

[Nobedar]

Děkuji to mne těší, ta přítomnost zelených myšlenek. Mne spíše ale zajímají názory lidí kteří mají něco proti zelenému hnutí jako takovému, jak vyplynulo z jejich příspěvků. Ta rozdílnost našich a evropských zelených je možná a v kontextu vývoje české SZ(kdy od 89 ai až do 2001 to byla vyloženě strana StBáků) pravděpodobné, o tom se nechci hádat

[Nobedar]

Například k tou zelenému hnutí obecně:3

Výstavba dálnic - nejdražší a proč? to si udělejte usudek sami kam se hrnou peníze jaký se dělají ustupky SZ a jejich aktivistů horor nic víc

...ty samé aktivity a mnohem rozvinutější proti výstavbě dálnic dělají zelení i v Evropě... například

[Ondrej.Profant]

Aktivity samy o sobě nemohou dálnici podražit - špatné smlouvy ano. Špatné smlouvy a nevyřízené otázky s občany jsou vinou státu a nikoho jiného.
Dálnice u nás samozřejmě prodražují dvě zcela jiné firmy (mrkněte se sami, kdo tu téměř výhradně staví a hlavně udržuje dálnice).

Navíc mi to trochu připadá, že zaměňujete politiky a aktivisty. Pokud by v tématech byl spor jádro a áleje, tak to snad ani nemůže být problém. Tohle je politika, nikoliv dětské intriky a urážení ve školce. Také je otázkou zda v některých institucích by nešli zelení přesvědčit k změně politiky (třeba u álejí bych si to od nich rád nechal vysvětlit).

[Nobedar]

Já nevím, jestli to má smysl řešit, kdyžtak prosím moderátora ať mé příspěvky smaže, kdyby byly moc mimo. A abych to upřesnil, jsem spíše zelený, který se ztotožňuje s cíly ČPS, a dnešní informace o spolupráci těchto dvou subjektů mne motivavala podívat se více do Vaší diskuse a zjistit si více o Vás v mém směru politického pohledu, případně se pustit i do diskuse. Nejsem si úplně jistý, jak je to s omezeními pro toto fórum, zda se mohou účastnit i lidé zvnějšku kteří sdílí Vaše hlavní cíle, nebo jde jen o fórum pro členy(budoucí). V případě že platí druhá varianta, bez problému smažu své příspěvky. Nicméně mohu případně alespoň pomoci s formulací programu v oblasti životního prostředí a tak, páč Vám fandím.
Ale skuteční evropští zelení jsou produktem občanského aktivismu(finští teří vznikli díky protestům proti kácení stromů pro výrobu papíru, Francouzští a němčtí v aktivismu 60.letech). Jak jsem se blíže díval do Vašich příspěvků, milé je to že máte pestré názory, jsem zvědav na diskuse o programu a výsledný program.

[Dalibor.Zahora]

toto forum je zcela otevrene, diskutovat tu lze o cemkoli, zadna omezeni zatim nejsou stanovena
vim pouze o zablokovani jednoho uzivatele, ktery opakovane praktikoval vulgarni osobni utoky a k tomu mel rasisticke nazory
takze bez obav pokracujte v debate

[Dalibor.Zahora]

EP: Švédská Pirátská strana se spojila se zelenými
http://www.zeleni.cz/13489/clanek/ep-sv ... -zelenymi/

Skupina zelených/ESA v Evropském parlamentu a švédská Pirátská strana ve čtvrtek oznámily, že se švédský europoslanec Christian Engström zvolený za Pirátskou stranu přidá k politické skupině zelených v následujícím legislativním období 2009-2014.
Švédská Pirátská strana tím ocenila dlouholetý zápas zelených v EP za ochranu práv uživatelů internetu (viz. tisková zpráva SZ ze 7.5.2009: http://www.zeleni.cz/13043/clanek/svobodny-internet-/). Christian Engström také oznámil, že ve všech otázkách, na které nemá Pirátská strana žádnou nebo jednotnou pozici bude následovat politický kurz zelených.

Ondřej Liška, úřadující předseda Strany zelených, dodává:

"Rozhodnutí švédské Pirátské strany jasně ukazuje, kdo je v Evropě skutečnou liberální stranou zajímající se o práva jednotlivců a menších skupin, které nemají peníze ani vliv velkých korporací potřebný k účinnému lobbování. Internet už dávno není tou svobodnou a nekomerční digitální dimenzí, která měla vést k nové sociální revoluci. Zelení, včetně českých zelených, se chtějí postarat o to, aby na "síti" byla alespoň zachována a bráněna práva jednotlivých uživatelů nebo malých vývojářů. Dění ve Francii okolo tzv. elektronické gilotiny, tedy v podstatě svévolného odpojování uživatelů od internetu, ukazuje, že toto téma je velmi aktuální."

Kontakty:
Ondřej Liška, úřadující předseda Strany zelených, ondrej.liska@zeleni.cz
Jiří Kubalík, tiskový mluvčí Strany zeleých, jiri.kubalik@zeleni.cz, 774 725 625

[jouza5]

což ovšem naznačuje jeden nepříjemný fakt. že možná není dostatek voličů, který by "uživil" všechny ty liberální pidistrany

[Nobedar]

To je možná pravda, že liberálních stran je příliš. Když i samotných stran zeleného hnutí jsou 3. Domnívám se ale že vždy je třeba vyjít z aktuálního dění. Aktuální dění v českém prostředí je takové, že zelený směr momentálně nepředstavuje mezi alternativní populací symbol svěží alternativy. Možná se to změní, tak jako se v nepostkomunistických zemích Evropy vyvíjel postoj k zelenému hnutí a jeho myšlenka postupně , a dnes například samotná britská konzerativní strana klade důraz na obnovitelné zdroje energie. To, co má dnes konotace alternativy a rebelie proti systému představuje Pirátská strana. Proto by se ČPS měla snažit stát plnohodnotnou stranou.
Domnívám se že pirátské hnutí, zelené hnutí a středový liberalismus jsou směry s podobným postavením, ale každé má jiné hodnoty a základní program. Já vždy budu sympatizantem zejména pilířu hnutí zeleného. A chtěl bych aby každý z těchto tří směrů měl vlastní identitu. Že mohou někdy nějak spolupracovat jako tomu je například v EP mezi zelenými a švédskými piráty, je možné. Ale každý by měl jít svou cestou, stát na vlastních nohách.
V českém prostředí je akorát jeden problém, kterým je 5% hranice pro vstup do PS. Pokud se toto změní, je po problému. Když to řeknu zjednodušeně, je nyní společenská revoluce z mého pohledu v rukách pirátské strany. Má z mého pohledu šanci toto změnit.