Farmaceutické patenty

Pirátská strana podporuje liberální autorské právo a odstranění výsadního postavení OSA.


Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

Pravidla fóra
  • V tomto fóru odpovídají členové a příznivci Pirátů na vaše dotazy k platnému autorskému zákonu a také k naší politice v oblasti kopírování.

  • Před položením dotazu zkuste najít odpověď v seznamu Často kladených otázek

Uživatelský avatar
Inzenyr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 252
Registrován: 01 zář 2009, 17:50
Profese: Manager,vedoucí projektů,výzkum a vývoj
Bydliště: Praha 8 - Čimice
Dal poděkování: 46 poděkování
Dostal poděkování: 95 poděkování

Re: Farmaceutické patenty

Příspěvek od Inzenyr »

Jiri Kaderavek píše:Málo se zde zohledňuje destruktivní vliv dnešní farmacie na lékařství. Medicína na tomto vlivu založena léčí příznaky namísto příčin a existuje vážné podezření, že při rozhodování farmaceutických firem hraje byznys větší roli než pacientova potřeba být vyléčen. Tzn. že lék, který léčí příznaky a vyvolává vedlejší účinky spojené s potřebou užívání jiného léku je pro farmacii cennější, než lék léčící příčinu. Jinak řečeno, potřeba vývoje drahých léků je do značné míry podméněna tím, jak je systém nastaven. Jakmile parametry systému změníme k lepšímu, tedy směrem ke více zdravému, nikoliv více léčenému člověku, zjistíme, že spoustu z léků, které dnes tak nutně potřebujeme nejsou vůbec potřeba. Proto bych byl s NME a akumulací kapitálu opatrný, protože odvozuje od současného hypertrofovaného systému medicíny a farmacie.

EDIT: Je také dobré položit si otázku jaká je motivace účastníků zdravotního řetězce pacient - pojišťovna - nemocnice - farmaceutická firma?
Které články zajímá byznys, a které mají zájem na zdravém pacientovi? Zjistíme, že pojišťovny by měly být prvními spojenci pacientů a skutečně, pro pojišťovnu je hodnotnější zdravý poplatník než nemocný poplatník. Ten se naopak rentuje farmacii a nemocnicím. Takže kdo by měl mít zájem na hrazení výzkumu léčiv, které léčí příčiny, využívání přírodních metod, postupů a látek? Pojišťovna, nikoliv lékař a už vůbec ne farmaceutický koncern. Ergo kladívko, pojišťovny by se do značné míry měly podílet na výzkumu léčiv.
Bohuzel toto je naprosto zkreslena predstava vetsiny lidi o zdravi. Leci zdrave potraviny, ne leky, leky naopak zdravi zhorsuji. Bez zdravych potravin nemuze byt clovek zdravy. Pokud lide nepochopi, ze jejich nemoci zpusobuje nezdrave stravovani a nezdravy zpusob zivota vubec, tak to zadne zdravotnictvi na svete nevyresi. Amerika dava kazdy rok do zdravotnoictvi 2 biliony USD a pritom je nekde kolem 26 mista v nemocnosti obyvatel a zdravotni stav jejich obyvatel se stale zhorsuje, pred nimi jsou uz i nektere africke staty. Pokud by se penize vynalozene na leky presunuly na vyrobu zdravych potravin, a lide by tyto potraviny byli vubec ochotni konzumovat, tak razantne klesne nemocnost. Dlouhodobe overeno na vlastni osobe, kdy uz lekari nebyli schopni nijak pomoci. To co jsem si dokazal vylecit sam za 2 mesice, nedokazali doktori vylecit za cel muj zivot. To se ale silne nehodi do kramu farmaceutickym firmam a zdravotnictvi obecne, stejne tak jako potravinarskym retezcum. Soucasne obchodni retezce, hlavne v nemeckych rukou, se svymi vysledky na umrti obyvatel zacinaji blizim vysledkum koncentracnich taboru za druhe svetove valky. Pritom je to naprosto legalni a podle zakona, na rozdil od koncentracnich taboru, jen ten vysledek je skoro stejny.
Prvni registrovany volic CPS. :-)

56 kBit linka mi staci, pokud nemusim stahovat 95% textu, ktery ma nulovou informacni hodnotu.

http://www.elspeedy.com, www.parnicistic.estranky.cz
Uživatelský avatar
Jiri.Kaderavek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8058
Registrován: 21 dub 2009, 12:58
Profese: programátor, hoteliér, manažer, trenér
Dal poděkování: 642 poděkování
Dostal poděkování: 1909 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Farmaceutické patenty

Příspěvek od Jiri.Kaderavek »

Bohuzel toto je naprosto zkreslena predstava vetsiny lidi o zdravi.. Leci zdrave potraviny, ne leky, leky naopak zdravi zhorsuji.
Mám radost, že tě můj příspěvek zaujal, ale domnívám se, že není potřeba se naprosto vymezovat, abychom dosáhli nějaké shody v řešení.
Když si dám ponožky a teplý bylinkový čaj, protože cítím, že mi není OK a vypotím se, tak neřeším, jestli byl čaj potravinou nebo lékem (když tedy navíc doházíš ke stejným závěrům jako já, že).
Někdo si dá Coldrex, no. Doma mám vegetariánku, takže na mém případě není potřeba vysvětlovat, co je to zdravá strava.
Ale o zdravých životních návycích řeč nebyla, takže jestli chceš mermomocí konfrontaci, založ si na to jiný topic, navrhuji titulek "Zdravá strava" :)
A dále prosím o patentech na farmaka.
Zakladatel České pirátské strany
Svobodu nekoupíte, tu si volíte
https://lide.pirati.cz/personProfile/96/
jzvc
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2682
Registrován: 20 kvě 2009, 08:06
Profese: Admin
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 467 poděkování

Re: Farmaceutické patenty

Příspěvek od jzvc »

Hodne velkej problem je v tom, ze motivace neni pacienta vylecit, ale dlouhodobe ho lecit. Myslim ze nebudu nijak daleko od pravdy, kdyz budu tvrdit, ze na pocatku vyvoje jakyhokoli leciva je prave tento pozadavek = nesmi to mit nijak rychly a hlavne ne definitivni ucinek. Samo, tohle si nikdo nedovoli rict nahlas, ale u vyvoje mimo obor leciv(auta napr) to tak bezne funguje - pozadavky jsou nejen na parametry, ale i na "trvanlivost" vyrobku - v pripade aut aby to nevydrzelo moc dlouho (par znamych dela v oboru).
Uživatelský avatar
nick07
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2
Registrován: 06 črc 2012, 20:58
Profese: duchodce
Dostal poděkování: 3 poděkování

Re: Farmaceutické patenty

Příspěvek od nick07 »

Zdravím.
Přečetl jsem všechny příspěvky na obou stranách. Je mi líto, ale jste všichni úplně vedle vlastního problému. Raději budu dále psát v bodech.
1) Léky musí být patentované a musí mít ochranu po určitou dobu. Z jejich výnosu se kryje další vědecký vývoj nových léků. Také zde je zakomponované riziko, že se věci nepodaří. To se teď stalo a příští a přespříští rok dojde k masovému propuštění ve farmaceutickém průmyslu, k rušení poboček a dalším fúzím.
2) Pobuřující ceny léků jsou skryty v kapitole s názvem "GENERIKA". Vymyšleny byly v roce 1953. Mají explozivní charakter. Pořád přibývá výrobců generik.
3) O genericích - po propadnutí originálního patentu jsou vlastně všechny důležité fakta o léku veřejně známá. Ten kdo vlastní výrobní kapacitu si koupí suroviny a vyrábí pod svojí ochrannou známkou. Je jen trochu levnější. S příchodem outsourcingu už nemusí být žádná výrobní kapacita. Nemusí být kontrolní laboratoře. Stačí si lék u někoho objednat, včetně propouštěcího protokolu. Zaregistrovat na národní schvalovací instituci SÚKL). Dnes třeba pro celou Evropu stačí zaregistrovat v Londýně na EMA (EMEA). I požadavek, že se lék musí také vyrábět v zemi původu padl.
4) Jak to chodí - firmy jsou složeny z právníků a obchodníků, pro odborníky tam již není místo. V minulosti léky vyráběli jen lékaři a lékárnici, sem tam nějaký chemický inženýr. Šikovností obchodníků je, jak dostat lék přes bariéru hrazeno ze státních prostředků (VZP). Nebo alespoň částečně. Jak zmanupulovat lékaře, aby právě ten jejich JEDINEČNÝ (jsou jich stovky stejných) předepisovali. Reklamou to nejde, ta je omezena.
5) Peníze - v prostředí lékové politiky u nás se pohybuje asi 250 mld. Kč (i s léky v nemocnicích) Gró koláče bere asi 5 firem. Vše odtéká do zahraničí.
6) Hloupí Češi - postavení jedné malé farmaceutické továrny podle všech předepsaných kautel je asi za 2 mld. Kč. Registrace generik pro české nemocné (od 30 - do 50 položek) trvá asi 2 roky. Tedy stejně jako stavba továrny.
7) Exkluzivní dovoz bez výběrového řízení - cenová dohoda na nákup originálních léků od určité firmy !
8) Zisk již v prvním roce výroby by byl asi 100 mld. Kč. Tedy žádné doplatky, žádné poplatky. Téměř vše zcela hrazeno pojišťovnou. Mzdy lékařů a sester bez problémů. Ještě by zbylo pro jiné resorty.
9) Kdo je pro - všichni co musí nehorázně platit.
10) Kdo je proti - všichni co z toho mají.
X) Jsem president a vládnu dekrety. Vše výše uvedené bude běžet za 2 roky.
XX) Nová politická representace převezme tyto myšlenky a bude je aplikovat do praxe.
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Farmaceutické patenty

Příspěvek od Ales.Sura »

Důsledek patentů na léky mohou lidé pocítit již brzy.
Lékaři: Chudí budou umírat bez léků, jestli se změní patentové zákony
http://www.novinky.cz/zahranicni/373560 ... akony.html
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Petr.Bajgar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7457
Registrován: 22 čer 2009, 21:57
Profese: ,
Bydliště: Chrudim, Na Šancích 1180
Dal poděkování: 2327 poděkování
Dostal poděkování: 1270 poděkování

Re: Farmaceutické patenty

Příspěvek od Petr.Bajgar »

Ales.Sura píše:Důsledek patentů na léky mohou lidé pocítit již brzy.
Lékaři: Chudí budou umírat bez léků, jestli se změní patentové zákony
http://www.novinky.cz/zahranicni/373560 ... akony.html
Toto považuji za zásadní připomínku, že snažení nás Pirátů zdaleka není jen hrou na politiku, ale velice zásadním bojem za životy milionů lidí po celém světě.
Indie je největší demokratickou zemí na světě přesto je podrobována takovýmto atakům od rádoby demokratických zemí ovládaných vlivovýmy skupinami za tichého souhlasu rádoby svéprávných občanů. pb:(řečeno stručně a snad i jasně)
Odpovědět

Zpět na „Kopírování“