Fórum Pirátské strany

Helena Jarolimkova píše:Obávám se, že dopisy, pokud nejsou doporučně s dodejkou nebo datová schránka, opravdu mají statut NIČEHO, tj. ani doména není nijak právně ( v tomto smyslu) zajímavá...

Přestaň trollit, tady jde opravdu o vážné věci.

Petros Michailidis píše:Dovedete si představit, že si na poštu sedne nějaký otrapa a všechny dopisy, které dojdou na vaši adresu, hodí do hořících kamen?
Přesně to se udá, když bloknou doménu. Veškerá moje pošta a dokonce možnost komunikovat je v trapu. Nemyslím si, že jim to takhle může procházet.

Bezpochyby mohou zajistit tvou korespondenci, pokud nabudou dojmu, že nějak souvisí s trestnou činností (což zjistí až jejím zajištěním). Dokonce tě mohou na rok a půl roku posadit do vězení, když to uznají za nutné (policie + státní zástupce). Osobně vidím problém v tom, že oni tu doménu de-facto zlikvidovali (vyřadili z DNS), nikoliv zajistili (tedy obsadili web, maily atp.). Na tom by se dala jakási argumentace postavit, ale kdo do toho půjde. RP má nějaké fondy na právníky, takže by se muselo jít touto cestou. Nejprve konzultovat s advokátní kaceláří a potom to napadnout.

EDIT: Takže bych navrhoval autorovi tématu, aby se rozhodl,co dál. Lze to vzít oficiální cestou přes podatelnu RP o poskytnutí právní pomoci, nějaké více či méně laické rady v tomto tématu asi nepomohou.

Jen pro úplnost. Ty peníze na právníky jsou v rozpočtu na příští rok, ale asi by to stačilo. Osobně bych deklarovala, že nabízíme případnou právní pomoc v případech porušování práv...., ale oslovit by nás zájemci měli sami. Navíc si myslím, že lidi kolem Growshopů se hodlají společně právně bránit, takže můžeme podporovat, pomáhat, ale proaktivně vést spor? Bez konzultace s postiženými, důkladné znalosti případu apod. bych se do toho nepouštěla.
Ale není od věci udělat si na to názor, nastudovat, co všechno je na tom blbě (což se tu děje). Abychom byli připraveni, pokud budeme osloveni, případně pro další podobné případy. Obávám se, že to není poslední případ tohoto druhu.
EDIT: Zapojme garanty bodů Svoboda a Právní stát.

V první řadě by mělo být nějak kodifikováno, že policie nemá bez rozhodnutí SOUDU právo nijak zasahovat do DNS, stejně jako nemá právo odstřelit budovu, ve které se třeba páchá domnělá trestná činnost.
Nevím, jestli na to stačí pár precedentních soudních rozhodnutí, nebo změna zákona.

Janek Wagner píše:

Helena Jarolimkova píše:Obávám se, že dopisy, pokud nejsou doporučně s dodejkou nebo datová schránka, opravdu mají statut NIČEHO, tj. ani doména není nijak právně ( v tomto smyslu) zajímavá...

Přestaň trollit, tady jde opravdu o vážné věci.

PROSÍM???? Buď tak hodný a přestaň mě bezdůvodně napadat!!
Nepřipadá ti, že tvoje "jednoduché řešení" je trolling jak vyšitej u takto vážné věci??

Řešení je jednoduché: nepoužívat doménu v .cz, web i e-mail mít na zahraničním hostingu...

Pro Jirku K. to shrnu takto:
DNS je identita. Není to jen tak nějaká věc použitá k trestné činnosti. My s takovou identitou neustále pracujeme a zdůrazňujeme ji. A teď se objevila skutečnost, že lze tuto identitu rozhodnutím výkonného orgánu (policie, státní zastupitelství) jen tak zlikvidovat. Opravdu se to podobá odstřelení budovy.
Identita není věc majetkové povahy. Nelze ji jen tak odstranit ze světa. Myslím, že je na čase vysvětlit policajtům, že si zahrávají s ohněm. Že nemohou vzít do vazby kohokoliv na dobu delší 48 hodin bez posvěcení soudem.
Rozuměl bych tomu, kdyby doménu "zablokovali" na 48 hodin a zajistili si soudní příkaz. Ovšem i zde se opět bavíme o určitých právech. I člověk ve vazbě má právo na určitou (kontrolovanou) komunikaci.

No, myslím, že jestli někdo, tak jenom Piráti se mohou tomuto tématu, a to INTENZIVNĚ, věnovat.
Pokud to necítíte, tak vám připomenu všechny pokusy o znásilnění virtuálního prostoru. A uvědomme si, že toto je jeden z těch pokusů.

TZ k tomu nebude?

Petros Michailidis píše:Pro Jirku K. to shrnu takto:
DNS je identita. Není to jen tak nějaká věc použitá k trestné činnosti. My s takovou identitou neustále pracujeme a zdůrazňujeme ji. A teď se objevila skutečnost, že lze tuto identitu rozhodnutím výkonného orgánu (policie, státní zastupitelství) jen tak zlikvidovat. Opravdu se to podobá odstřelení budovy.
Identita není věc majetkové povahy. Nelze ji jen tak odstranit ze světa. Myslím, že je na čase vysvětlit policajtům, že si zahrávají s ohněm. Že nemohou vzít do vazby kohokoliv na dobu delší 48 hodin bez posvěcení soudem.
Rozuměl bych tomu, kdyby doménu "zablokovali" na 48 hodin a zajistili si soudní příkaz. Ovšem i zde se opět bavíme o určitých právech. I člověk ve vazbě má právo na určitou (kontrolovanou) komunikaci.

No, myslím, že jestli někdo, tak jenom Piráti se mohou tomuto tématu, a to INTENZIVNĚ, věnovat.
Pokud to necítíte, tak vám připomenu všechny pokusy o znásilnění virtuálního prostoru. A uvědomme si, že toto je jeden z těch pokusů.

No, já s tebou souhlasím, dobře vím, co je DNS, když mne to živí, ale ... přečetl jsem si zákon a pokud je jeho výklad v rozporu s realitou jak ji chápeme my, tak jej musíme změnit. Nový, změněný výklad může vzniknout tak, že z toho někdo, třeba my, uděláme právní kauzu.

Jiří, nebyl to pokus o poučování. Pouze jsem shrnul tvůj a svůj postoj, z čehož mi vyšel ten závěr, který zdůrazňuješ i ty. Ukázat, že je zde subjekt na politické scéně, který tento policejní výkon vidí v diametrálně odlišném světle.
Dominika se správně ptá, zda vydáme tiskovou zprávu, protože si opravdu myslím, že to je kauza jak BRNO. Do velké přehrady stačí navrtat malou dírku a voda už pomalu provede své. Tak nějak chápu i tento pokus policie. Je možné, že je to nevědomý pokus, nicméně moje paranoia mi nedovolí v to ani doufat.
Snažím se vidět kousek za roh a perspektiva, která se tam odvíjí v duchu provedeného aktu policie, není vůbec pěkná.

Možná by stálo za to zažádat NIC.cz aby sdělil kolik domén bylo takto už vyřazeno. Zatím mám reakce, že tohle je první případ.