Stránka 2 z 31
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 13 dub 2019, 23:02
od Návštěvník
A ještě si šáhněte do svědomí: Kdo z vás by byl ochoten podobné riziko podstoupit? Je jen málo takhle tvdých a zároveň schopných lidí.
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 14 dub 2019, 07:18
od Zbynek.Janoska
Pavel měl asi na mysli to, že hodinu poté, co se v médiích objevila nahrávka Trumpa, jak se chvástá tím, že šahá cizím ženám do rozkroku a ony si to nechají líbit, protože je slavný (což by za normálních okolností jakéhokoli prezidentského kandidáta okamžitě vyřídilo) zveřejnily Wikileaks několik tisíc ukradených mailů demokratické strany, které sice neobsahovaly žádné informace o porušování zákona nebo nějakého zneužití moci proti občanům, jenom ukázaly, že v rámci politických stran se pletichaří (kdo by to čekal!), ale vytvořily tím zástupný skandál a ve výsledku ovlivnily volby ve prospěch Trumpa.
Tady není problém jenom načasování (těžko to byla náhoda), ale i obsah. Dokud Wikileaks uveřejňovaly informace o zneužívání zákona nebo moci, protože ti, co na to přišli se báli to uveřejnit pod svým jménem, tak byly super, ale v tomto případě zveřejnily interní komunikaci zaměstnanců politické strany - žádný skutečný skandál, žádné porušení zákona... jen ryzí snaha ovlivnit volby v cizí zemi (což je věc, která by nám u kohokoli jiného vadila a měla vadit i tady).
Více tady:
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... si/576940/
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 14 dub 2019, 09:36
od Jakub.Backa
Pavel.Moravec píše: ↑13 dub 2019, 16:26
Když já nevím.. Whistleblower to byl dobrej, ale od té doby co se zaprodal Rusům a co jednotsranně reje jen do západního světa až stylem "selektivně pomlčím o ruské části viny, zveřejním jen tu US špínu", tak u mne ztratil dost kreditu.
Jako chápu že může mít (i vážné) důvody pro toto své chování, bůhví čím si jej Rusové získali. Ale dnes zkrátka pro naši společnost už bohužel moc prospěšný není..
(klidně se podepíšu pod stanovisko, že J.A. v minulosti dělal správné věci, ale nemám potřebu se angažovat na záchranu člověka co kope ve službách státu co nás bere za nepřátele a nejradši by nás (zase) ovládal)
On nebyl nikdy whistleblower, to byla Manning a jiní. On byl editor informací od whistleblowerů, a i v tom katastroficky selhal, když byl línej anonymizovat identifikační údaje amerických operativců a vojáků, čímž ohrozil minimálně stovky životů. Idealizovat teď Assangea v roce 2019 je asi jako popírat ruskou agresi na Krymu.
Myslím si, že současné chování představitelů Pirátů je bude stát nějaký ten mandát v EP.
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 14 dub 2019, 09:46
od Jakub.Backa
Nebo taky
https://foreignpolicy.com/2017/08/17/wi ... O2vNvmlc46
Mám pocit, že někteří jeho fans přestali jeho aktivity sledovat někdy v roce 2011/12.
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 14 dub 2019, 11:00
od Ales.Sura
Andrej_Stopa píše: ↑11 dub 2019, 21:39
Navrhuju uspořádat protest za osvobození Juliana Assange před britskou ambasádou v Praze od 12.4. do 13.4. každý den 10:00 - 18:00. Tel.: 720 240 944
Podobné akce jednoznačně podporuji. Tady není co řešit. Děkuji za nápad i organizaci!
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 15 dub 2019, 12:46
od Pavel.Moravec
Zbynek.Janoska píše: ↑14 dub 2019, 07:18
Pavel měl asi na mysli to, že hodinu poté, co se v médiích objevila nahrávka Trumpa, jak se chvástá tím, že šahá cizím ženám do rozkroku a ony si to nechají líbit, protože je slavný (což by za normálních okolností jakéhokoli prezidentského kandidáta okamžitě vyřídilo) zveřejnily Wikileaks několik tisíc ukradených mailů demokratické strany, které sice neobsahovaly žádné informace o porušování zákona nebo nějakého zneužití moci proti občanům, jenom ukázaly, že v rámci politických stran se pletichaří (kdo by to čekal!), ale vytvořily tím zástupný skandál a ve výsledku ovlivnily volby ve prospěch Trumpa.
Tady není problém jenom načasování (těžko to byla náhoda), ale i obsah. Dokud Wikileaks uveřejňovaly informace o zneužívání zákona nebo moci, protože ti, co na to přišli se báli to uveřejnit pod svým jménem, tak byly super, ale v tomto případě zveřejnily interní komunikaci zaměstnanců politické strany - žádný skutečný skandál, žádné porušení zákona... jen ryzí snaha ovlivnit volby v cizí zemi (což je věc, která by nám u kohokoli jiného vadila a měla vadit i tady).
Více tady:
https://www.theatlantic.com/politics/ar ... si/576940/
Zčásti beru svůj původní příspěvek zpět, od určité doby J.A. moc nesleduji. Zhruba od doby kdy WikiLeaks jely časově podezřele synchronizovanou kampaň proti Clinton (viz výše, plus pár podobných věcí), nebo jak cudně pomlčely o vlivu Ruska na Ukrajině (
https://foreignpolicy.com/2017/08/17/wi ... -campaign/).
Nevím, možná to je jen náhoda, resp. velká souhra náhod. Ale jaksi z toho pochybuju o nestrannosti J.A., takovéto věci jej zbytečně zdiskreditovávají.
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 15 dub 2019, 13:37
od Jan.Krupka
Člověk, který nemá sílu ani odvahu čelit důsledkům svého jednání, nemá mravní nárok na pomoc druhých. Etiku vymáhal po druhých, sám nemá žádnou. Spíše jen okázale šířil informace dodané skutečnými hrdiny. On sám by zaváhal před první překážkou. Řeknu to jinak a jasně: Je to egoistický zbabělec. Žádný apoštol pravdy.
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 15 dub 2019, 22:01
od Petr.Kubik
Jan.Krupka píše: ↑15 dub 2019, 13:37
Člověk, který nemá sílu ani odvahu čelit důsledkům svého jednání, nemá mravní nárok na pomoc druhých. Etiku vymáhal po druhých, sám nemá žádnou. Spíše jen okázale šířil informace dodané skutečnými hrdiny. On sám by zaváhal před první překážkou. Řeknu to jinak a jasně: Je to egoistický zbabělec. Žádný apoštol pravdy.
Kde na tohle chodíte? Vždyť šel s vlastní kůží na trh, pomohl zveřejnit velmi závažné případy porušování lidských práv a válečné zločiny, i když musel vědět o možných následcích... Kde je nějaké pohoršení z vaší strany když byli jen tak rozstříleli novináři z Reuters a další lidé? Co mučení na Guantanámu? Máme právo o tom vědět a víme díky Wikileaks!
Pěkný článek o tom napsal Daniel Veselý.
https://blisty.cz/art/95211-ceska-novin ... sange.html
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 16 dub 2019, 09:04
od Jan.Krupka
Jeho projevy chování navenek a v soukromém životě svědčí spíše o tom, že jde o excentricky založeného manipulátora a též o exhibicionistu. Způsob, jakým zpracovával a zveřejňoval získané informace je skandální. Takoví lidé si důsledky svého chování příliš nepřipouštějí. A to, co Vy jste se dozvěděl teprve až z Wikileaks, to věděli bezpečnostní analytici a poučení laici asi 20 let před Vámi.
Re: Osvoboďme Juliana Assange
Napsal: 16 dub 2019, 11:07
od Zbynek.Janoska
Osobní pohled na Juliana Assange a Wikileaks stranou - žádat něčí osvobození je celkem silný požadavek, když neproběhl soud, neviděli jsme žalobu ani důkazy. Švédsko, kde je obžalován ze znásilnění, je na špici ve všech ukazatelích demokracie (včetně nezávislosti justice) a pokud tam bude Assange souzen, bude celý případ pod drobnohledem. Pokud někdo vidí riziko, že by takový soud nebyl spravedlivý, sem s tím.