Fórum Pirátské strany

Ondra.kl píše: ↑06 led 2022, 08:56

petrr píše: ↑06 led 2022, 08:29

Miliony mrtvých, které má komunismus na svědomí, by měly stát za větší zamyšlení než teoretizování nad filozofickými koncepty…

Hmmm a miliony mrtvych ktere ma na svedomi demokracie a kapitalismus za vetsi zamysleni nestoji?

Ne, to rozhodně nestojí, protože to nemá logiku, a žádný racionálně uvažující člověk nebude srovnávat demokratické zřízení s komunismem, a poukazovat na počet mrtvých - v demokratickém zřízení totiž není zabíjení nevhodných lidí státem podporované a žádoucí, víte. Jsem si celkem jistý, že jste mladší ročník, který ani neví, o čem mluví, protože takové žvásty jsou typické pro kavárenské pseudointelektuály.
Dobře vyplouvá na povrch, kolik pomýlených lidí se zde zdržuje, kteří nezažili hrůzy komunismu a tak hledají nepřítele někde jinde. To je fakt smutné, že ze středové strany se stává bašta magorů, kteří v ní vidí boj proti kapitalismu.

Tahleta snaha škatulkovat se do nějakých pojmů z počátku 20. století je akorát znakem malého rozhledu. Ať popíše, jaký má vztah k soukromému vlastnictví, ke kapitálu, právnímu státu atd. a nesnaží se to vměstnat do nějakého pojmu, kterému každý rozumí jinak.

petrr píše: ↑06 led 2022, 09:13

• v demokratickém zřízení totiž není zabíjení nevhodných lidí státem podporované a žádoucí, víte.

Aha, takze USA nevedly valku proti indianum, nebo nebyly v te dobe demokraticke ani kapitalisticke?

Ondra.kl píše: ↑06 led 2022, 09:43

petrr píše: ↑06 led 2022, 09:13

• v demokratickém zřízení totiž není zabíjení nevhodných lidí státem podporované a žádoucí, víte.

Aha, takze USA nevedly valku proti indianum, nebo nebyly v te dobe demokraticke ani kapitalisticke?

UsA vedlo s indiány v 1609-1924 mnoho válek, z různých důvodů, nejednalo se o stabilní území, jako spíš stát často proti mnoha malým státům, ani to nebylo tak jednoznačné v 1812 se třeba indiáni přidali proti USA k Britům nebo mnoho potyček vyvolali útoky na osady…

Petrr měl zřejmě na mysli stabilní stát. A ve stabilním státě s komunistickou diktaturou je samozřejmě žádoucí, aby někteří lidé mizeli. Když navážete stát na konkrétní ideologii a odstavíte možnost podílet se na vládě svobodnými volbami, vždy to bude pro část obyvatel nesmiřitelný problém. V totalitním státu bez svobodných voleb není jak skutečně prostřídat vládnoucí vrstvu, okamžitě se tvoří stárnoucí paranoidní nomenklatura a kritika může být smrtelná.

Kámoši téhle soudružky tu zamordovali posledního disidenta Pavla Wonku 26. dubna 1988, tak proč plašit s indiány.

Demokratickej komunismus je na tom asi tak stejně jako demokratickej nacismus. Je mi zle a jsem aspoň rád, že už nejsem členem spolku, kterej něco takovýho obsahuje. Popravdě se stydím, že jsem nevypad dávno. Mám rád jednotlivce, lidi na který se můžu zaměřit, ale čím víc lidí se na něco do dohromady, tím větší břečka se z toho stane. Tím víc bude jednotlivec omezován na úkor většiny a bečícího stáda s pár ovcema v čele. Díky za ponaučení, že už žádnej spolek, žádná strana, sekta, hejno, houf ani stádečko.

Loajalita, solidarita, laskavost ani respekt nejdou vynutit. Musí vzejít z rozhodutí, poznání, dobrovolnosti založené na důvěře, zkušenostech a musí přijít oboustranně. Jejich vynucení a překroucení jejich významu zasluhuje jen pohrdání a ostražitost. To že existujou lidi, který takový vynucení pokládají za ideál je fakt temný.

ehucka píše: ↑06 led 2022, 09:38

Tahleta snaha škatulkovat se do nějakých pojmů z počátku 20. století je akorát znakem malého rozhledu. Ať popíše, jaký má vztah k soukromému vlastnictví, ke kapitálu, právnímu státu atd. a nesnaží se to vměstnat do nějakého pojmu, kterému každý rozumí jinak.

Vnimám to podobně, jedna věc je mít například nějaké názory na omezení soukromého vlastnictví určitým způsobem. Úplně jiná je hlásit se k nějaké zločinné ideologii z 20. století. Proč? Jaký je k tomu vůbec důvod?

On se tu někdo hlásí k nějaké zločinné ideologii z 20. století?

Martin.Kucera píše: ↑06 led 2022, 13:28

On se tu někdo hlásí k nějaké zločinné ideologii z 20. století?

Ne, ke zločinné ideologii z 19. století.

Wikipedie píše:

Komunistické ideje mají předchůdce již v antice a raném novověku. Jako významná politická síla se objevily v první polovině 19. století a v rámci politické levice vznikla řada směrů komunismu lišících se jak pojetím budoucí rovnostářské společnosti, tak i navrhovanými prostředky k jejímu dosažení. Nejvlivnějšími teoretiky komunismu se po polovině 19. století stali Karl Marx a Friedrich Engels, kteří také stáli u zrodu prvních komunistických organizací a vtiskli komunismu revoluční charakter: soukromé vlastnictví mohou vykořisťovaní zrušit jen násilím. Vedle marxismu měl až do druhé světové války jistý význam také anarchokomunismus, jehož hlavní teoretikem byl Petr Kropotkin.

Jestlipak Janka četla tenhle zákon https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1993-198
a jestlipak nám neporušuje § 403 Trestního zákoníku?

Založení, podpora a propagace hnutí směřujícího k potlačení práv a svobod člověka
(1) Kdo založí, podporuje nebo propaguje hnutí, které prokazatelně směřuje k potlačení práv a svobod člověka, nebo hlásá rasovou, etnickou, národnostní, náboženskou či třídní zášť nebo zášť vůči jiné skupině osob, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let.

Jako pozor na to, komunismus a marxismus jednoznačně hlásají třídní zášť.

Vnitřní přesvědčení je každýho věc.

Jan.Wagner píše: ↑06 led 2022, 16:10

Vnitřní přesvědčení je každýho věc.

Ale pokud je hodně neobvyklé, má vnitřním i zůstat.