Stránka 156 z 170
Re: Imigranti
Napsal: 27 led 2016, 14:49
od Michael.Polak
Nebo ještě jinak - tzv. "pro-imigrační aktivisté" (fskutečnosti nesmysl) jsou maximalisté ze zoufalství, protože právě kvůli kultuře politického kompromisu už rovnou vědí, že aby dosáhli aspoň nějaké odezvy, musí klást maximalistické požadavky.
Jinak samozřejmě kompromisem mezi tím potopit je či postřílet při přecházení hranic vs. "postarat se o ně na evropské úrovni" bude nakonec "postarat se o ně alespoň nějak"... nakonec nikdo z nás po nich nebude chtít osobně střílet (kromě pár psychopatů) a budeme jen řešit, aby nás to celé stálo co nejmíň peněz, to kompromisní řešení.
Re: Imigranti
Napsal: 27 led 2016, 15:00
od Ondra.kl
Simona.Skorepova píše:Zvyky a návyky se mění několik generací
pokud není důvod ke změně tak jistě ... ale u nás to naposledy platilo za císaře pána.
Re: Imigranti
Napsal: 27 led 2016, 15:32
od Frantisek.Navrkal
Ondra.kl píše:Simona.Skorepova píše:Zvyky a návyky se mění několik generací
pokud není důvod ke změně tak jistě ... ale u nás to naposledy platilo za císaře pána.
Asi tak. Společenský vývoj se neustále zrychluje.
Re: Imigranti
Napsal: 27 led 2016, 16:37
od Mikulas.Peksa
Michael.xChaos.Polak píše:Ondra.kl píše:Michael.xChaos.Polak píše:Tohle je fakt hloupá reakce: dobré sousedské vztahy (zejména venkově) jsou před-moderní i před-komunistická (ve smyslu zdejšího militantního stalinismu a propagandy) záležitost, a budou jí obhajovat křesťanští sociální konzervativci stejně jako komunitní levice.
Peksova rakce zasazuje celý příběh do širšího kontextu dobových reálií, nebrojí proti dobrým sousedským vztahům. Ono dobré sousedské vztahy si užívaly i mengeleho děti v koncentráku že?
Ono je to skutečně složitější. Buď přijmeš úhel pohledu starousedlíků, nebo úhel pohledu uprchlíků táhnoucích krajinou. Sytý hladovému nevěří. Úhel pohledu je subjektivní, možná když vylezeš na strom a budeš ty lidi jako antropolog pozorovat dalekohledem, aniž bys zasahoval, uvidíš zvláštní věci na obou stranách - ale když přijmeš úhel pohledu jedné strany, bude se ti to z jedné strany jevit téměř jako invaze, a poskytování nezištné pomoci.. z druhé jako boj o holé přežití, vydírání ze strany místních..
To je právě to, že kultura (nikoliv "krev" - geny, dna, původ, etnicita) nás zásadním způsobem "programují", a to až k úplným základům, na kognitivní úrovni. Co se může jevit jako přátelské setkání (prostě jen proto, že se přitom nestřílelo), to se druhé straně může jevit úplně jinak.
V tomhle ohledu dobré sousedské vztahy skutečně tak trochu podmiňují to, že sousedi sdílí kulturu. Ovšem je to jejich vlastní, místní, svébytná venkovská sousedská kultura - nemá to nic společného s nějakou "národní kulturou" - jen o kus vedle ve městech se vesele krade, apod. (Ale i na tom venkově občas na povrch vyplavou věci, že se i ty místní nestačí divit, co tak dlouho přehlíželi... ve městech je to spíš dřív vidět, právě díky absenci té vrstvy sousedské idylické vzájemnosti...)
Mě hlavně přijde docela hloupé srovnávat Valašsko před rokem ´89 s realitou roku 2016. Nemělo tehdy náhodou Československo nepřekročitelnou hranici (hlavně zevnitř ven)? Ti esenbáci, neprohlíželi tehdy namátkově občanky trochu častěji než dnes? A z jiného soudku - jak běžné bylo z venkova dojíždět za prací nebo do školy do města? Omlouvám se za přehnanou reakci, ale tyhle řeči ve stylu "za císaře pána byla tráva zelenější" jsou mimo. Jo, venkov se mění.
EDIT: jinak, Chaosi, povětšinou naprostý souhlas s tím, co tady říkáš.
Re: Imigranti
Napsal: 28 led 2016, 11:21
od Simona.Skorepova
Frantisek.Navrkal píše:Ondra.kl píše:Simona.Skorepova píše:Zvyky a návyky se mění několik generací
pokud není důvod ke změně tak jistě ... ale u nás to naposledy platilo za císaře pána.
Asi tak. Společenský vývoj se neustále zrychluje.
to platí o arabech, vy sluníčkoví diletanti.
Re: Imigranti
Napsal: 28 led 2016, 13:08
od Frantisek.Navrkal
Simona.Skorepova píše:to platí o arabech, vy sluníčkoví diletanti.
Ona je to stejně irelevantní diskuze. Azylanti tu nebudou ani po jednu celou generaci. Situace v Sýrii, což je určitě nejvýznamnější z těch zemí, do kterých nelze uprchlíky navracet, je reálné dostatečně uspokojivě vyřešit během několika let, ne několika generací. Naprosto souhlasím, že nějaká snaha o „převýchovu“ během několika let bude ve většině případů marná; s tím prostě musíme počítat.
Re: Imigranti
Napsal: 29 led 2016, 19:57
od Simona.Skorepova
Re: Imigranti
Napsal: 29 led 2016, 20:57
od anonym2064
empatie, tolerance, integrace, jinak bude celá evropa jeden velký chánov.
Re: Imigranti
Napsal: 29 led 2016, 22:25
od Ludek.Blaha
Martin.Shanil píše:empatie, tolerance, integrace, jinak bude celá evropa jeden velký chánov.
To mi tedy vrtá hlavou, proč se do toho Chánova sestěhovávají výhradně lidé bez empatie, tolerance a integrace.
Re: Imigranti
Napsal: 01 úno 2016, 16:50
od Frantisek.Navrkal