Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta píše: ↑27 srp 2021, 15:54

Ivor.Kollar píše: ↑27 srp 2021, 11:13

Opakovane utekas od temy. Za co konkretne by si chcel Assangeho zavriet? Podla zakonov akej krajiny? (a za co sedi v sucasnosti?)

Nejsem právník a ani jsem nečetl obvinění (a neumím tak dobře anglicky, abych si to případně dohledal), ale podle novinářů Assagne v USA "čelí obvinění ze špionáže a nezákonného zveřejnění tajných dokumentů". Tyhle dva činy jsou trestné i v ČR, tak za tohle.
"Viní ho z porušení sedmnácti bodů špionážního zákona – zejména zveřejnění utajovaných diplomatických a vojenských informací, včetně hackování federálních počítačů." Jestli to hackovali přímo zaměstnanci Wikileaks, nebo jim to někdo poslal, třeba Ruská GRU to opravdu nevím a obě strany sporu budou lhát, aby vyhrály.

V současnosti sedí za porušení podmínek kauce. To je zase britské právo.
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/jul ... 011307_mat

Dejme tomu, že naše armáda koupí nové tanky a nějaký novinář bude mít podezření, že to bylo značně předražené, že v tom byla korupce. Tak zveřejní nejen plné znění kupní smlouvy, ale i 300 stran technické dokumentace (aby dokázal, že "za tohle je to drahé"). Zveřejnění smlouvy dejme tomu v pořádku, ale technickou dokumentaci už určitě ne a v každém případě ten novinář musí být připraven čelit obvinění minimálně ze zveřejnění utajovaných skutečností.

Opat si neodpovedal na priame otazky, vies dolozit aspon jednu osobu, ktora zomrela priamo kvoli dokumentom zverejnenym na wikileaks?
Teraz si si zase vymyslel priklad s nejakymi tankami, su snad v dokumentoch na wikleaks nejake detailne informacie o zbraniach?
Vymyslas si slamennych panakov, a potom nad nimi "vitazis".

Ivor.Kollar píše: ↑28 srp 2021, 15:55

Opat si neodpovedal na priame otazky, vies dolozit aspon jednu osobu, ktora zomrela priamo kvoli dokumentom zverejnenym na wikileaks?
Teraz si si zase vymyslel priklad s nejakymi tankami, su snad v dokumentoch na wikleaks nejake detailne informacie o zbraniach?
Vymyslas si slamennych panakov, a potom nad nimi "vitazis".

Ptal ses, za co by ho měli zavřít, odpověděl jsem. Za zveřejnění utajovaných informací.
Ptal ses, za co sedí teď, odpověděl jsem. Za porušení podmínek kauce.

Petr.Vileta píše: ↑28 srp 2021, 16:26

Ivor.Kollar píše: ↑28 srp 2021, 15:55

Opat si neodpovedal na priame otazky, vies dolozit aspon jednu osobu, ktora zomrela priamo kvoli dokumentom zverejnenym na wikileaks?
Teraz si si zase vymyslel priklad s nejakymi tankami, su snad v dokumentoch na wikleaks nejake detailne informacie o zbraniach?
Vymyslas si slamennych panakov, a potom nad nimi "vitazis".

Ptal ses, za co by ho měli zavřít, odpověděl jsem. Za zveřejnění utajovaných informací.
Ptal ses, za co sedí teď, odpověděl jsem. Za porušení podmínek kauce.

Ano, skoro polovicu odpovedi si zvladol, keep going.

Ptal ses, za co by ho měli zavřít, odpověděl jsem. Za zveřejnění utajovaných informací.

A je snad Assange obcanom USA? Ci USA moze zavriet obcana lubovolneho ineho statu na svete, ktory sa navyse nenachadza na ich uzemi?

Ptal ses, za co sedí teď, odpověděl jsem. Za porušení podmínek kauce.

Takze za zastupne dovody, ktore fakticky nesuvisia s tym, co tu riesis, ani s wikileaks. (To sa mimochodom vola zneuzivanie policie a sudnictva pre politicke ucely)

Mimochodom, k problematike sme vydali aj tlacovu zpravu: https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/od ... oweru.html

Ivor.Kollar píše: ↑28 srp 2021, 16:57

A je snad Assange obcanom USA? Ci USA moze zavriet obcana lubovolneho ineho statu na svete, ktory sa navyse nenachadza na ich uzemi?

A byl snad Jevgenij Nikulin občan USA? A už tam sedí. I když, pravda, ten byl vydán za jiný kriminální čin.

Samozřejmě i já odmítám vydání Assagneho do USA, jak se praví v naší tiskovce.

Piráti odmítají vydání whistleblowera Juliana Assange do Spojených států amerických z důvodu hrozící politicky motivované perzekuce. Piráti jsou proti každému vydání občana, jehož hlavním motivem je upozornění na nezákonné jednání zahraničních státních autorit.

jenže hned v prvním odstavci je i věta

Whistleblowing zároveň ale samozřejmě není záminkou k zveřejňování nadbytečných osobních údajů a informací.

a o tom tu celou tu dobu píšu.

Asagne z hlouposti, touze po slávě, nebo nenávisti k USA zveřejnil nezcenuzorvané dokumenty a tím ohrozil spoustu lidí. Nehodlám dodatečně pátrat, zda se jim skutečně něco stalo, protože jakékoliv pátrání by samo o sobě mohlo to ohrožení ještě zhoršit. Pro mě je Assagne bezohledný floutek, hejsek, frajírek, machírek, ženoucí se za slávou a bohatstvím. Stejně jako bratři Mašínové pro mě jsou jen pouzí vrazi, kteří možná kdysi měli nějakou vznešenou myšlenku. Pusť si film "Vyšší princip". Onen profesor Málek byl ochoten pro svoji pravdu obětovat i vlastní život. Dal by se podobný film natočit o postavě Juliana Assagne? No dal https://www.csfd.cz/film/324394-pravdiv ... e/prehled/ akorát netuším, kde ho po pirátsku sehnat.

Petr.Vileta píše: ↑28 srp 2021, 22:14

Pusť si film "Vyšší princip". Onen profesor Málek byl ochoten pro svoji pravdu obětovat i vlastní život.

Tak především mi dovolte ocenit fakt, že zcela správně srovnáváte příspěvek USA ke světovému míru s nacistickou Třetí Říší. Ale stejně se musíte mezi Piráty trápit. V TOP09 (mch. dřívější partner STAN) byste se s Pekarovou objali a za zpěvu americké hymny by se k Vám možná přidala i Adamová.
Jinak Váš příměr uvěznění Assange a Havla bohužel pokulhává, protože na Havlovu obranu se postavil celý intelektuální svět (včetně disidentů za Železnou oponou). Assange bohužel nezajímá ani Piráty, kteří na aktuální dění v jeho kauze již oficiálně nereagují.
Opravdu je těžké v argumentech předvolebních kampaní od sebe odlišit tzv. demokratické parlamentní strany a Piráty. Když jsem se na pirátském semináři o propagaci na sociálních sítích zeptal přednášejících pirátských propagačních "úředníků" z pražského magistrátu, jaký program mají Piráti v souvislosti s nekontrolovatelným růstem digitálních korporací typu Facebook a Google, kteří principy na kterých pracují jejich "online stroje na peníze" v podstatě ohrožují další existenci demokratické občanské společnosti, bylo mi odpovězeno, že v tom žádný problém nevidí, protože když vznikl knihtisk, tak se proti němu také brojilo a dnes je to něco, s čím jsou všichni v pohodě...

Přivolám @Marketa.Gregorova a @Frantisek.Kopriva , aby se zodpovídali z toho, jestli na kauzu Assange v dnešní době již nereagují.

https://www.novarepublika.cz/2021/08/kd ... na-svobode
Příklad jednoznačného stanoviska z 20.8.2021
"Julian Assange, to je muž, který prokázal největší hrdinství a odhalil válečné zločiny v Afghánistánu. Zatímco zkorumpovaní politici a novináři cpali světovou veřejnost do této špinavé a nesmyslné války, podporovali ji, lhali nám do očí a šířili válečnou propagandu, Julian Assange zveřejňoval pravdu o zvěrstvech spojeneckých vojsk."
"Kdyby byl tento svět spravedlivý, tak Bush, Cheney, Rumsfeld, Blair, Schröder a Dzurinda sedí ve vězení a odpovídají se za zločiny proti lidskosti. Ale tento svět spravedlivý není, a tak je ve vězení Julian Assange, který by měl být dnes oslavován jako hrdina. Namísto toho je izolován, psychicky mučen a mnozí jsou přesvědčeni, že ho chtějí zabít.
Necháme to jen tak?"

paveltucek píše: ↑30 srp 2021, 20:41

https://www.novarepublika.cz/2021/08/kd ... na-svobode
Příklad jednoznačného stanoviska z 20.8.2021

Píšou na serveru "Nová republika". Když si zjišťuji, co jsou zač, dozvím se
http://www.narsoc.cz/92722-nova-republika

Když pátrám, kdo byli národní socialisté kdysi, tak ejhle, Brkouni
vyznávající Národní socialismus. Nevyznával tuhle ideologii náhodou i jistý Adolf Schicklgruber

A kdo jsou NárSoc dnes https://cs.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1ro ... list%C3%A9

Děkuji, nechci, již jsem zvracel. Mohu se jen dohadovat, proč zrovna oni se zastávají Asagneho, ale něco tuším.

Petr.Vileta píše: ↑28 srp 2021, 22:14

Dal by se podobný film natočit o postavě Juliana Assagne? No dal https://www.csfd.cz/film/324394-pravdiv ... e/prehled/ akorát netuším, kde ho po pirátsku sehnat.

tady
https://uloz.to/file/ql4DvHqqSouo/pravd ... 5-csfd-avi

Petr.Vileta píše: ↑30 srp 2021, 21:46

Děkuji, nechci, již jsem zvracel. Mohu se jen dohadovat, proč zrovna oni se zastávají Asagneho, ale něco tuším.

V podstatě vzbuzujete lítost... když už si nemůžete kopnout do autora citace Eduarda Chmelára
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Eduard_Chmel%C3%A1r

Od kriticky uvažujícího člověka bych očekával kritiku na věcné rovině. Také bych mohl odsoudit všechna masmédia z důvodu, že jsou vlastněna oligarchy a tudíž jsou poplatná jejich zájmům a PR strategii...

Otázkou zůstává, proč mají Piráti v patrech své organizace takové jedince... být v Plzni, začal bych se svým hlasem váhat...