Jiné žrádlo pro chudé státy...

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od anonym2064 »

ale prd, ten graf řika, že je u nás levná pracovní síla a proto si snáma vytíraj...
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
David.Michal
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4205
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Vileta píše:Zkus zaměstnat uklízečku pro jednu kancelář se mzdou 100 Kč na den a pracovní dobou 15 minut denně.
Když to někdo CHCE dělat blbě, tak to jde samozřejmě jen blbě. Jinak to není žádný prolbém, 251 pracovních dní, 0,25 hodin denně ... to je 62,5 hodin ročně. DPP povoluje až 300 hodin ročně.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvek:
Marek.Necada
David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 874 poděkování

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od David.Michal »

No jo tak on by Petr Vileta nejraději žádnou minimální mzdu. Já bych jí zase rád viděl někde na 60% průměrné mzdy. Protože ono jestli podnikatel neumí vydělat na zaplacení lidí, jejichž práci ke tvorbě svého zisku potřebuje, pak ať raději nepodniká a nechá se sám zaměstnat. Pro společnost to bude tak výhodnější. Ono totiž miliónová banda chudejch fakt není nic zdravého. Takže minimální mzdu zvedat a to pořádně, ne ty stovkové fufně co předvádí vláda.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
Marek.Necada
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše:
Petr.Vileta píše:Zkus zaměstnat uklízečku pro jednu kancelář se mzdou 100 Kč na den a pracovní dobou 15 minut denně.
Když to někdo CHCE dělat blbě, tak to jde samozřejmě jen blbě. Jinak to není žádný prolbém, 251 pracovních dní, 0,25 hodin denně ... to je 62,5 hodin ročně. DPP povoluje až 300 hodin ročně.
http://www.jakpodnikat.cz/dohoda-provedeni-prace.php
Jenže kdo bude hlídat,jestli už vznikla povinnost platit zdravotní a sociální? Ta paní sama, některý ze zaměstnavatelů a který? Právě proto by ji nejraději zaměstnali na normální smlouvu na dobu neurčitou, kde je všechno jasné a jednoduché, ale to nejde.
David.Michal píše:No jo tak on by Petr Vileta nejraději žádnou minimální mzdu. Já bych jí zase rád viděl někde na 60% průměrné mzdy. Protože ono jestli podnikatel neumí vydělat na zaplacení lidí, jejichž práci ke tvorbě svého zisku potřebuje, pak ať raději nepodniká a nechá se sám zaměstnat. Pro společnost to bude tak výhodnější. Ono totiž miliónová banda chudejch fakt není nic zdravého. Takže minimální mzdu zvedat a to pořádně, ne ty stovkové fufně co předvádí vláda.
Ty jsi druhej Špidla. "Když si podnikatel neumí vydělat 15 tisíc měsíčně, tak ať se nechá někde zaměstnat." Tuhle krávovinu řekl, když socani zaváděli minimální daň z příjmu. Nevíš náhodou o nějakém místě pro mě? Maturita, IT obor, 59 let, zdraví úměrné věku (spíše podprůměr). :twisted:
Ono se totiž z minimální mzdy počítá právě i zdravotní a sociální pro živnostníky. Čím bude tahle mzda vyšší, a čím hůře půjde stálé zaměstnance propustit, tím více bude nezaměstnaných. Jako živnostník sice vydělám málo, daň z příjmu (po odečtech) neplatím, ale odvádím alespoň zdravotní a sociální a po státu nic nechci. Když mě donutí živnost zrušit, tak půjdu na pracák, práci v mém věku samozřejmě nikde neseženu, takže budu na dávkách. Jednou za čas si dojít do pár firem pro razítko, že to místo už je fakt obsazené, to zvládnu. Takže místo abych alespoň něco státu odvedl, bude stát platit mě. Tohle mi hlava nebere.

Já bych naopak navrhoval všechny státní zaměstnance, a především ústavní činitele, odměňovat nějakým násobkem průměrné mzdy v podnikatelském sektoru. ČSÚ a FÚ to mají naprosto přesně podchycené, takže když se průměr zaměstnanců v soukromé sféře sníží, i ústavní soudci, senátoři, poslanci a prezident budou mít menší platy. Žádné jistoty a definitivy. Pěkně stejná nejistota, jako je jinde. A oni by se pak snažili, aby se podnikání u nás dařilo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Karel.Rada

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od anonym2064 »

a proto je lepší základní příjem. propouštět bude snazší. ale furt taháš debatu od tématu. Když se dobereme k tezi, že máme horší potraviny protože máme horší platy, tak obhajuješ politiku nízkých platů. Jseš divnej. :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
V__
David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 874 poděkování

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od David.Michal »

Dynamicky kalkulovat výši platů na základě mediánu mezd je určitě dobrý nápad. Každopádně jak píše Martin Shájnil neřeší to problém s mizerným žrádlem. Pro lepší jídlo je nutné zvednout mzdy.
Základní příjem by sice situaci řešil elegantně, ale to je jak s legalizací trávy, aneb jednou to asi bude, ale je to ještě dost vzdálené.
A tak zbývá ona minimální mzda.

Jinak je samozřejmě nesmysl, aby živnostník musel odvádět nějaké paušální odvody. Má odvádět podle toho kolik vydělá a nemá mu vadit přiznávat daně, protože má rád stát, který mu poskytuje dobrou infrastrukturu, rychlé soudy, účinné vymáhání práva, bezpečí a jistotu pevné sociální sítě.

Každopádně musí platit, že kdo pracuje, ten nesmí být příjemcem žádných dalších dávek. A to dnes není. Ona ta nízká mzda je totiž stejně ve finále dotovaná právě různýma dávkama a příspěvkama. Takže minimální mzdu určitě zvedat, kdo má mzdu, ten nesmí být nikde blízko hranice chudoby.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
Marek.Necada
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4205
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Vileta píše:http://www.jakpodnikat.cz/dohoda-provedeni-prace.php
Jenže kdo bude hlídat,jestli už vznikla povinnost platit zdravotní a sociální? Ta paní sama, některý ze zaměstnavatelů a který? Právě proto by ji nejraději zaměstnali na normální smlouvu na dobu neurčitou, kde je všechno jasné a jednoduché, ale to nejde.
Přečti si odkaz který jsi uvedl. Hlídat to bude každý zaměstnavatel sám za sebe ... jednoduše zjistí kolik té paní vyplácí v jednom měsíci a je li to v sumě nad 10k hrubého tak zaplatí zdrav/soc, jinak ne ... bez ohledu na to kolik si vydělá u jiných zaměstnavatelů. Ale jo, jestli zaměstnavatel není schopen zjisti kolik peněz vyplácí svému zaměstnanci tak pak je to problém.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od Petr.Vileta »

Ondra.kl píše:Přečti si odkaz který jsi uvedl. Hlídat to bude každý zaměstnavatel sám za sebe
Sorry, jen jsem to přelétl očima. Asi se to nějak změnilo, protože dřív byl právě ten problém, že si to zaměstnanec musel hlídat sám a když mu součet všech příjmů překročil nějakou mez, musel si zařídit, aby jeden z jeho zaměstnavatelů za něj odváděl a ostatní mu dávali potvrzení o platu.

A zpět ke žrádlu. Možná je to naší národní povahou. Co si totiž pamatuji, tak když bylo třeba na cokoliv ušetřit, šetřilo se na jídle. Dovolená v Jugošce, drahé, tak se vezmou konzervy a pytlíkové polévky, aby se neutratilo za jídlo. Potřebuje rodina nové (i ojeté) auto? No tak se bude 2 roku šetřit na oblečení a jídle. Jako fakt neznám nikoho, kdo by si raději odpustil nákup pračky, televize, dovolené, ale dopřával si dražší a kvalitní jídlo. Jídlo je vždycky první na ráně, když je třeba šetřit. Už moje babička to tak měla. "Potřebujeme zaletovat okapy, měsíc budou k jídlu jen suché brambory a topinky".

Jo a s těmi odvody. Opravdu netuším, proč se směšují zaměstnanci a živnostníci a odvody se jim počítají podle stejného schématu (jiná procenta, ale vše podle minimální mzdy). Pokud někde na vesnici někdo provozuje miniprodejnu potravin v garáži u domku, vydělá si tím jen 3000 Kč měsíčně a ono mu to stačí, proč ho zatěžovat vysokými odvody? Když vydělá 3000 a má zaplatit 3500 na zdravotním a sociálním, tak se na to vykašle. Vesnice přijde o možnost si koupit tatranku, žvýkačku nebo konzervu a stát ho bude živit jako nezaměstnaného a odvody platit za něj. Ono je třeba dělat rozdíl mezi živnostníkem, který má měsíční obrat ve statisících nebo milionech a zaměstnává další lidi, a mezi příštipkářem, který má měsíční obrat v řádu tisíců, maximálně desetitisíců.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
V__

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Člen KS Praha
Příspěvky: 3462
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 3187 poděkování
Dostal poděkování: 2465 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od Marek.Necada »

Petr.Vileta píše: A zpět ke žrádlu. Možná je to naší národní povahou. Co si totiž pamatuji, tak když bylo třeba na cokoliv ušetřit, šetřilo se na jídle. Dovolená v Jugošce, drahé, tak se vezmou konzervy a pytlíkové polévky, aby se neutratilo za jídlo. Potřebuje rodina nové (i ojeté) auto? No tak se bude 2 roku šetřit na oblečení a jídle. Jako fakt neznám nikoho, kdo by si raději odpustil nákup pračky, televize, dovolené, ale dopřával si dražší a kvalitní jídlo. Jídlo je vždycky první na ráně, když je třeba šetřit. Už moje babička to tak měla. "Potřebujeme zaletovat okapy, měsíc budou k jídlu jen suché brambory a topinky".
OFFTOPICMyslím, že jen ve straně je takových lidí spousta, jen o tom možná nevíš. Šetřit na úkor kvality stravy je strašná kravina a téměř vždycky se prodraží. Pokud se stravuji špatně, hůře se soustředím, musím víc spát a produktivita klesá. (Posledně jsem si to zažil při pobytu ve Velké Británii.) A taky je vcelku jasné, proč je ČR v čele žebříčků v četnosti rakoviny střeva, cévních chorob a podobně.
Pokud někde na vesnici někdo provozuje miniprodejnu potravin v garáži u domku, vydělá si tím jen 3000 Kč měsíčně a ono mu to stačí,
Vrať se zpátky na zem.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Marek.Necada za příspěvek:
Janka.Michailidu

Ministerio de Educación, ¡afuera!

Долой царя!

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4205
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Jiné žrádlo pro chudé státy...

Příspěvek od Ondra.kl »

Petr.Vileta píše:
Ondra.kl píše:Přečti si odkaz který jsi uvedl. Hlídat to bude každý zaměstnavatel sám za sebe
Asi se to nějak změnilo, protože dřív byl právě ten problém, že si to zaměstnanec musel hlídat sám a když mu součet všech příjmů překročil nějakou mez, musel si zařídit, aby jeden z jeho zaměstnavatelů za něj odváděl a ostatní mu dávali potvrzení o platu.
To je ale jiná věc a ta platí stále - jde o způsob přiznání daně z příjmu.

1. je to problém zaměstnance, který má více pracovních poměrů
2. zaměstnanec to může řešit dvěma způsoby:
a, domluví se se mzdovou účetní* některého ze zaměstnavatelů, donese jí výkaz příjmů a daní od každého zaměstnavatele a ona mu udělá a podá přiznání k dani z příjmu (*takovou které se chce, není její povinností to dělat)
b, zaměstnanec si vezme od každého zaměstnavatele výkaz příjmů a daní a sám si podá přiznání k dani z příjmu u příslušného FÚ (zvládám bezproblémově již cca 5 let, není to nic strašného)
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“