Fórum Pirátské strany

Dovolím si zhodnotit neúspěch v evropských volbách – podle mě jsou vítězem sociální sítě a šťavení emocí na nich. Pořád mě překvapuje to, že i seriózní politici na tuto hru přistupují a nepostavili dosud aplikaci, která by hodnotila příspěvky podle jiných hledisek – ověření pravdivosti tvrzení, zda se drží tématu diskuze, pochopitelnost, kompetentnost autora a zda nepoužívá nějakou z manipulačních technik či jinými slovy, zda obsahuje nějaký z argumentačních faulů. Aplikace by používala především transparentní algoritmus řazení příspěvků v topicu na základě těchto hodnocení. U každého příspěvku by byl veřejně dostupný rating postavený na statistikách hodnocení jinými uživateli. Aplikace by systematicky řešila komunikaci politik – volič a s větším počtem uživatelů by se zpřehlednila, protože by příspěvky byly řazeny podle těchto hodnocení a na prvních místech by byly ty nejlépe hodnocené příspěvky. Základní úloha by byla „Máte lepší návrh na řešení společenských problémů? Príma – pojďme si společně zjistit dopady a obhajujte jej.“ Dnes už se do toho dají zapojit i chatboty při vyhledávání podobných příspěvků či při hledání správného zařazení do tématu. Pirátské fórum je fajn, ale je dost nepřehledné – nevidím v tom systematickou práci s nápady a dopady. A taky se mi zdá, že v poslední době je to především hlasování o personáliích, a nikoliv o věcných problémech. Moc by se mi líbila aplikace, která by zvládala mraky komentářů a na konci by byla přehledná dopadovka v podobné struktuře: problém -> návrhy -> výhody/nevýhody/Q&A -> a/b/c/d. Masivní používání by mohla vést ke zklidnění emocí, větší racionalitě při rozhodování, větší sounáležitosti se státem, právem, politikou. Podle mě tudy vede cesta k tomu, abychom se vyhnuli slovenskému scénáři, ke kterému podle mě směřujeme. Utvrzuje mě v tom i pročítání příspěvků na FB od mých spolužáků ze základky. Jejich hlavní motivaci totiž vidím v pocitu, že se s nimi o důležitých rozhodnutích příslušní politici příliš nebaví.

osicka píše: ↑22 čer 2024, 13:14

Dovolím si zhodnotit neúspěch v evropských volbách – podle mě jsou vítězem sociální sítě a šťavení emocí na nich. Pořád mě překvapuje to, že i seriózní politici na tuto hru přistupují a nepostavili dosud aplikaci, která by hodnotila příspěvky podle jiných hledisek – ověření pravdivosti tvrzení, zda se drží tématu diskuze, pochopitelnost, kompetentnost autora a zda nepoužívá nějakou z manipulačních technik či jinými slovy, zda obsahuje nějaký z argumentačních faulů. Aplikace by používala především transparentní algoritmus řazení příspěvků v topicu na základě těchto hodnocení. U každého příspěvku by byl veřejně dostupný rating postavený na statistikách hodnocení jinými uživateli. Aplikace by systematicky řešila komunikaci politik – volič a s větším počtem uživatelů by se zpřehlednila, protože by příspěvky byly řazeny podle těchto hodnocení a na prvních místech by byly ty nejlépe hodnocené příspěvky. Základní úloha by byla „Máte lepší návrh na řešení společenských problémů? Príma – pojďme si společně zjistit dopady a obhajujte jej.“ Dnes už se do toho dají zapojit i chatboty při vyhledávání podobných příspěvků či při hledání správného zařazení do tématu. Pirátské fórum je fajn, ale je dost nepřehledné – nevidím v tom systematickou práci s nápady a dopady. A taky se mi zdá, že v poslední době je to především hlasování o personáliích, a nikoliv o věcných problémech. Moc by se mi líbila aplikace, která by zvládala mraky komentářů a na konci by byla přehledná dopadovka v podobné struktuře: problém -> návrhy -> výhody/nevýhody/Q&A -> a/b/c/d. Masivní používání by mohla vést ke zklidnění emocí, větší racionalitě při rozhodování, větší sounáležitosti se státem, právem, politikou. Podle mě tudy vede cesta k tomu, abychom se vyhnuli slovenskému scénáři, ke kterému podle mě směřujeme. Utvrzuje mě v tom i pročítání příspěvků na FB od mých spolužáků ze základky. Jejich hlavní motivaci totiž vidím v pocitu, že se s nimi o důležitých rozhodnutích příslušní politici příliš nebaví.

Musel bys být členem, aby mohl rozhodovat o takové věci, musel bys mít takovou apliaci někde reálně vyzkoušenou, musel bys jí v rámci hlasování prosadit. Chápu není to jednoduché, ale sny o jednorožcích máme všichni.

(Jestli někdo takovou aplkaci má, tak po otestování ji klidně můžu nasadit bez hlasování.)

Děkuji za reakce, bohužel takovou aplikaci nemám a nic podobného jsem nenašel.
Nejraději bych ji nakódil sám, ale nemám s tím zkušenosti a taky mi to nepřipadá jako úloha pro jednoho pasáka jednorožců, trvalo by to asi roky.
A nevím v čem by pak byl přínos Pirátů, v takovém případě bych ji raději provozoval sám pro kohokoliv.

Kdybyste se tomu chtěli věnovat, tak se rád přidám.
Ale do phpBB moc nechci investovat svůj čas, připadá mi poněkud old-school.

vojtechkral píše: ↑05 led 2022, 21:32

Tomas.Chlouba píše: ↑05 led 2022, 20:44

Ahoj, hezky napsané. Nejdříve bych chtěl zdůraznit, že je rozdíl mezi bolševismem a komunismem. Komunismus v prvé řadě ekonomický systém a v principu může být v demokratickém státě. Jen se to jaksi ještě nepovedlo.
Osobně nerozumím výroku o "původním demokratickém komunismu/marxismu". Měj jsem za to, že klíčovou součástí marxismu je socialistická revoluce, která je z principu nedemokratická.

Vidím to podobně.
Jenom dodám pro pořádek ještě, že nejsem nějaký dramatický fanda kapitalismu, vidim ho jako určitý kompromis a vidím v něm dost problémů. Jenom jaksi nevidim jediný důvod, proč bych měl věřit zrovna marxistům, že jsou schopni je řešit / že z toho nebude průser...

Zdravím, jaké problémy? Já si myslim, že kapitalismus, komunismus atd. jsou jen nálepky a různá stadia ke kterým se porůznu země kloní a zase odcházejí. Důvodem proč se máme dobře či hůře jsou dost dobře popsány a řečeny třeba na youtube s Miroslavem Bártou: https://www.youtube.com/watch?v=5nOcuvlbuoo přímo na důvody pádů civilzací (které nejsou fakticky pádem, můžou, ale spíše změnou) a to co přivede civilizaci k jejímu prudkému rozmachu, to jí také dost možná zlomí vaz a odkazuje se na starší epochy, ze kterých by především naši politici měli čerpat. Týkají se totiž i Pirátské strany, že?

Měli bychom se vrátit k tomu, co jsem kdysi prosazovali a to měřitelné výsledky, deadliny a cíle ani jedno nevidím.

Petr.Vileta píše: ↑19 čer 2024, 21:10

Jenže z tvého vyjádření mi vůbec není jasné o co jde. Kdo si platí někde cloud a je odstřižený? Pro jaké účely si někdo platí cloud? Já fakt netuším o čem mluvíš. Je to nějaká počítačová hra, nebo poker o peníze v uzavřené skupině, nebo o co jde?
Doslova jsi napsal "Tady odstřelují od služby i legální uživatele, kteří si tam platí cloud." tak prosím buď konkrétnější.

Tak samozřejmě že se bavíme o cloudové službě Datoid, kterou předpisatel zmínil. To ani neudržíte myšlenku?
"Pro jaké účely si někdo platí cloud?" - takovou větu bych u Pirátů tedy nečekal.

cqace píše: ↑09 črc 2024, 08:38

Petr.Vileta píše: ↑19 čer 2024, 21:10

Jenže z tvého vyjádření mi vůbec není jasné o co jde. Kdo si platí někde cloud a je odstřižený? Pro jaké účely si někdo platí cloud? Já fakt netuším o čem mluvíš. Je to nějaká počítačová hra, nebo poker o peníze v uzavřené skupině, nebo o co jde?
Doslova jsi napsal "Tady odstřelují od služby i legální uživatele, kteří si tam platí cloud." tak prosím buď konkrétnější.

Tak samozřejmě že se bavíme o cloudové službě Datoid, kterou předpisatel zmínil. To ani neudržíte myšlenku?
"Pro jaké účely si někdo platí cloud?" - takovou větu bych u Pirátů tedy nečekal.

Myšlenku bych udržel, ale v tomto vlákně, které má 21 stran, se slovo "datoid" vyskytuje pouze jednou a to ve tvém posledním příspěvku. Jo, prošel jsem všech 21 stránek a není to nikde.

"Pro jaké účely si někdo platí cloud" bys u Pirátů nečekal? No cloud je úložiště a mohu si ho platit třeba na své vlastní fotky z dovolené, mohu na něm provozovat vlastní server, blog, nějakou zájmovou diskusní skupinu, hru. Zjednodušeně - cloud je externí disk, který nemáš fyzicky v obýváku, ani v šuplíku v garáži.

Jo a k datoidu: "Na návrh dvou, zatím nejmenovaných, televizí vydal Krajský soud v Brně rozhodnutí (předběžné opatření), kterým přikázal uvedeným poskytovatelům znepřístupnit datoid.cz a datoid.sk, a ti tak museli učinit."
https://www.zive.cz/poradna/datoid-soud ... tanswers=1

Tak jestli si někdo na Nově zaplatí za film, stáhne si ho a následně nahraje na datoid pro své kámoše, tak ten upload už je u nás nezákonné jednání a jestli to byl hlavní účel vzniku datoidu, tak je to podobné, jako když zastavárník nabízí autorádia, ale ví, že jsou zcela určitě kradená.

Rakže znovu: jaké soubory sis na ten datoid nahrával a jaké jsi stahoval?

Vojtech.Voparil píše: ↑14 čer 2024, 23:20

Tak Pirátům cenzura evidentně taky nevadí. Aneb korýtka jsou, takže raději ani píp a seznam se zatím vesele rozrůstá... - https://www.mfcr.cz/cs/kontrola-a-regul ... erne-56027
(sice si cením práce a postojů J. Lipavského, ale omluvou to pro mě není)

Bylo to v tom odkazu, který už bohužel nikam nevede. Ve výše citovaném příspěvku na tomto fóru šlo o to, že ačkoliv Piráti brojili, když Babiš prosazoval BANlist, teď je ticho po pěšině. Vlákno se jmenuje Quo vadis, takže skutečně. Kam se vytrácí původní hodnoty?

Neúspěch v Evropských volbách se dal čekat, lidi už maj dost nějakých migrantů, green dealu a LGBTQ+ a woke a cancel culture nesmyslů. Vůbec nezáleží jestli z racionálních nebo iracionálních důvodů, většina lidí hlasuje jen na základě svých emocí (a peněženky), tak to prostě je. No a ve společnosti jsou Piráti symbolem těchto témat, nejen že se tak pasují sami, ale nálepkují je tak i konkurenti.

taky se těšíte na celostátního lídra Ferjenčíka?