Návrh na zrušení povinného očkování

Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

Odpovědět
Zbynek.Janoska
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 1043
Registrován: 28 úno 2018, 10:54
Profese: programátor
Bydliště: Vracov [HO]
Dal poděkování: 798 poděkování
Dostal poděkování: 386 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Zbynek.Janoska »

Maria.Vasickova píše: 03 kvě 2019, 13:01]
Věřme odborníkům nebo jsou všichni podplácení?
Jak to můžeme vyloučit?
V medicíně se běžně používají tzv. dvojitě zaslepené studie, kdy pacient neví, jestli dostal placebo nebo skutečnou látku (u vakcín dostane injekci se solným roztokem) a ani ten doktor, který ho pak vyšetřuje a sleduje zdravotní následky neví, co pacient dostal - ani jeden z nich tak nemůže podvádět.
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Zbynek.Janoska píše: 10 kvě 2019, 08:03
Maria.Vasickova píše: 03 kvě 2019, 13:01]
Věřme odborníkům nebo jsou všichni podplácení?
Jak to můžeme vyloučit?
V medicíně se běžně používají tzv. dvojitě zaslepené studie, kdy pacient neví, jestli dostal placebo nebo skutečnou látku (u vakcín dostane injekci se solným roztokem) a ani ten doktor, který ho pak vyšetřuje a sleduje zdravotní následky neví, co pacient dostal - ani jeden z nich tak nemůže podvádět.
O tom placebu máš pravdu, to se dělá běžně u léků nikoliv u vakcín, tam se porovnává vakcína s vakcínou s jiným antigenem, případně bez něho. To se pak složitě prokazuje cokoliv

O tom jak se dělají studie s vakcínami je to řečeno tady

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4442
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1024 poděkování
Dostal poděkování: 2433 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Michael.Polak »

O dětech, které chtějí být očkované i bez souhlasu rodičů...
https://reason.com/2019/05/19/meet-the- ... ts-wishes/

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Michael.xChaos.Polak píše: 19 kvě 2019, 15:47 O dětech, které chtějí být očkované i bez souhlasu rodičů...
https://reason.com/2019/05/19/meet-the- ... ts-wishes/
Něco o bezpečnosti vakcín

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Jakub.Backa
Příspěvky: 2772
Registrován: 06 říj 2013, 14:52
Profese: advokát a insolvenční správce
Dal poděkování: 1144 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Jakub.Backa »

Maria.Vasickova píše: 21 kvě 2019, 17:49
Michael.xChaos.Polak píše: 19 kvě 2019, 15:47 O dětech, které chtějí být očkované i bez souhlasu rodičů...
https://reason.com/2019/05/19/meet-the- ... ts-wishes/
Něco o bezpečnosti vakcín
International Journal of Vaccines and Vaccination sice zní cool, ale je to predátorský časopis, který účtuje autorům peníze za to, že v něm mohou publikovat. To už radši ta YT videjka. :D

Podrobnější popis https://www.skepticalraptor.com/skeptic ... -bad-data/ Je zajímavé, že autorka si nedá ani tu práci, aby to zadala do blbého googlu.
We are all heroes: You and Boo and I. Hamsters and rangers everywhere! Rejoice!
Uživatelský avatar
Maria.Vasickova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2453
Registrován: 01 úno 2010, 21:56
Bydliště: Jižní Morava
Dal poděkování: 379 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Maria.Vasickova »

Jakou cenu má se k reakci Yossiho (hlavně, že jsme transparentní strana a netušíme, kdo je kdo mezi námi) vyjadřovat?

On snad existuje vědecký časopis, kde si neplatí za zveřejnění studií? Ať už jakkoliv. Třeba svým svědomím...? (Obvykle ti, co mají svědomí nemají šanci ke zveřejnění, aniž by museli platit, protože jinak by ty informace neuzřely světlo světa)
A co se týče PubMed, jsem se dozvěděla od mudr. Vyzulu, že se tam uvádí důvěryhodné i nedůvěryhodné studie...Tož, "teď babo raď"...Vědí o tom všichni odborníci, kteří z nich čerpají? Dle čeho rozlišují, jaká je která?

Řekla bych, že dle toho, jak se která komu líbí a nebo, kdo má víc na to, aby prosadil tu svou...

Jedním slovem: politika...
Kterému z našich politiků jde o kvalitní zdravotní stav populace ČR ?
Jak se to pozná?

Štěstí spočívá ve svobodě a svoboda v odvaze.

Periklés
Agnes.Nemeckova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 152
Registrován: 22 úno 2019, 09:55
Profese: Poradce pro rodiče, manažer v NNO
Bydliště: Praha 17
Dal poděkování: 34 poděkování
Dostal poděkování: 83 poděkování

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Agnes.Nemeckova »

Dobry den, ona ta otázka myslim není vhodně položena. Nejde o zrušení či nezrušení povinného očkování. Jde o to, aby rodiče měli možnost vybrat si vakcínu, kterou chtějí očkovat. A také o to aby se rozumně přistupovalo ke kontraindikacím. Protože sehnat kontraindikaci pro dítě, u kterého je očkování fakt risk, je dnes prakticky nereálné.

Ágnes Bučinská Němečková

Členka RT sociál a RT zdravotnictví, týmu SPOD

„Kdo jde pořád rovně, daleko nedojde.“ — Antoine de Saint-Exupéry, kniha Malý princ

jaarin
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od jaarin »

Ondrej.Kalis píše: 07 bře 2019, 12:41 Ale měl by tak činit jen v nezbytně nutné míře a v případech, kdy samostatné rozhodnutí dítěte je nepravděpodobné. Pokud se 10leté dítě samo odmítá nechat očkovat, mělo by mu to rozhodnutí být umožněno a mělo by to být rozhodnutí dítěte. Vím, že řeknu velmi kontroverzní názor, ale podle mě jsou práva dětí v dnešní společnosti výrazně potlačována, a to zejména právo na vlastní rozhodnutí v situaci, kdy toho jsem mentálně schopen.
Jasně. Malý dítě má dostatek znalostí a rozumu na to, aby to kvalifikovaně posoudilo :lol: Piráti ve sněmovně si zjevně už můžou dovolit lepší fet než trávu :fet: A šukat taky můžou desetiletý :mrgreen:
Uživatelský avatar
Ondrej.Kalis
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1704
Registrován: 26 říj 2017, 09:26
Profese: dopravní inženýr
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 942 poděkování
Dostal poděkování: 563 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od Ondrej.Kalis »

jaarin píše: 19 srp 2019, 13:06
Ondrej.Kalis píše: 07 bře 2019, 12:41 Ale měl by tak činit jen v nezbytně nutné míře a v případech, kdy samostatné rozhodnutí dítěte je nepravděpodobné. Pokud se 10leté dítě samo odmítá nechat očkovat, mělo by mu to rozhodnutí být umožněno a mělo by to být rozhodnutí dítěte. Vím, že řeknu velmi kontroverzní názor, ale podle mě jsou práva dětí v dnešní společnosti výrazně potlačována, a to zejména právo na vlastní rozhodnutí v situaci, kdy toho jsem mentálně schopen.
Jasně. Malý dítě má dostatek znalostí a rozumu na to, aby to kvalifikovaně posoudilo :lol: Piráti ve sněmovně si zjevně už můžou dovolit lepší fet než trávu :fet: A šukat taky můžou desetiletý :mrgreen:
Někteří plnoleti lidé by si měli dávat vyloženě pozor, zda mají více rozumu než desetileté dítě...
Uživatelský avatar
klivan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1228
Registrován: 29 zář 2017, 21:17
Profese: lékař
Bydliště: Litoměřice
Dal poděkování: 176 poděkování
Dostal poděkování: 292 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Návrh na zrušení povinného očkování

Příspěvek od klivan »

Světová zdravotnická organizace zrušila Česku, Velké Británii, Řecku a Albánii status zemí, ve kterých byly vymýceny morbilli. Jsou současné aktivity k obnově proočkovanosti dostatečné?

Na nebezpečí antivakcinačních kampaní upozorňují infektologové a vakcinologové podle zkušeností z jiných vyspělých států západní a severní Evropy již minimálně patnáct let, avšak bez odezvy zainteresovaných institucí. To poskytlo velký prostor pro aktivisty (bohužel i z řad lékařů) zveličující negativní dopady očkování.
Deset hrozeb podle WHO

Klesající proočkovanost v důsledku odmítání očkování a protivakcinačních kampaní patří podle Světové zdravotnické organizace k deseti nejvážnějším zdravotním hrozbám současného světa, stejně jako ebola, HIV, znečištěné životní prostředí, neinfekční epidemická (civilizační) onemocnění, hrozba globální pandemie chřipky, antibiotická rezistence, populace žijící v krizových oblastech a nedostupnost dobré zdravotní péče (prohlášení z ledna 2019).
https://www.tribune.cz/clanek/44898?utm ... 18.09.2019
„Náš problém není v tom, že toho víme málo. Náš problém je, že mnoho z toho, co víme, není pravda.”
Will Rogers
Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“