Mizejici vlakna

[ItoldYouSo7227]

Podle vas zrejme ne. Urad musi byt transparentni i v noci co.. (To neni o zamykani, ale o zverejneni presne okopirovatelne podoby toho klice, kdyz uz jsme u tech metafor.)

Vase nazory jsou na urovni Piratskych 14letych skautu. Jakoze ja to chapu, vzdycky nekdo musi narazit na protipriklad aby pochopil, ze zastava blbost, ale nemusite kvuli tomu deptat celou stranu.

PS: To jsem samozrejme nezacal o paralelach ve state jako treba o utajeni soudne schvalenych odposlechu, utajeni nekterych armadnich udaju o narodni bezpecnosti, utajeni tajnych sluzeb. Je toho fura, co u ceho okamzitou transparenci nelze pouzit. A je chyba, ze ty protipriklady nejsou v bodu transparentni organizace, protoze to by vas pak nenapadaly blbosti

[Roman.Kucera]

Rozhodně i strategii ke kauze LEGO nesmíme dávat na toto fórum, pač Krtek ji ztransparentní. Vůbec už přecházím na bezpečnější kanály, mimo dosah Krtka. Ode mě už nedostane ani bit informace. To už FB je bezpečnější.

[Tobias.Esner]

Sorry, ale já jsem taky nepochopil proč je ta smlouva tajná. Asi mi chybí kontext. Upřímně mi nedochází proč by mělo být cokoliv tajné, když už si hrajem na tu transparenci.
To není agresivní výpad, ale upřímný dotaz. Budu vděčný za jakékoliv vysvětlení.

Aleši, pochod homosexuálů, demonstrace proti náckům a podobné akce, jsou samozřejmě sledovány homofoby, nácky atd. Takže když zveřejníš přípravy, umožníš jim připravit protiakci, případně přímo ukážeš na konkrétní lidi (organizátory) a oni jim mohou nějak ublížit. Spamování sprostými maily a SMS je ten nejmenší problém. Takovéhle věci prostě musíš dříve oznámit Policii a obecnímu úřadu, než se to mohou dozvědět homofobové a náckové.

Zrovna tak přípravu naší strategie pro soud s LEGO musíš tajit a protistrana se to smí dozvědět až u soudu, ani o hodinu dříve. Totální transparence prostě není možná.

[Tobias.Esner]

ach jo, takze zacneme verejne jednat o koalicich do komunalu, o podminkach a vsechny rozhovory budeme nahravat a okamzute zverejnovat, aby vsechny ostatni strany vedeli, co maji trumfovat.....
super.

[Lukas.Novy]

ach jo, takze zacneme verejne jednat o koalicich do komunalu, o podminkach a vsechny rozhovory budeme nahravat a okamzute zverejnovat, aby vsechny ostatni strany vedeli, co maji trumfovat.....
super.

Ano! Tak to ma byt!

[Tobias.Esner]

tak to jsme dobře konkurence schopní

Ted si mě velmi Krtku překvapil, tak mi to předved, jak tahle domluvíš uspěšnou spolupráci. veřejně.

[Ales.Sura]

Aleši, pochod homosexuálů, demonstrace proti náckům a podobné akce, jsou samozřejmě sledovány homofoby, nácky atd. Takže když zveřejníš přípravy, umožníš jim připravit protiakci, případně přímo ukážeš na konkrétní lidi (organizátory) a oni jim mohou nějak ublížit. Spamování sprostými maily a SMS je ten nejmenší problém. Takovéhle věci prostě musíš dříve oznámit Policii a obecnímu úřadu, než se to mohou dozvědět homofobové a náckové.
Zrovna tak přípravu naší strategie pro soud s LEGO musíš tajit a protistrana se to smí dozvědět až u soudu, ani o hodinu dříve. Totální transparence prostě není možná.

Díky Petře! Už je mi to jasnější.
Obecně řečeno bych byl velmi opatrný ohledně tajných informací. Obzvláště utajování informací v rámci CF by mohlo vést k separaci menších skupin, tvorbě stranické elity a degradaci pirátských myšlenek na kterých je tato strana postavena. Někteří tu naznačují, že k tomu dokonce již dochází. Určitě bych tedy materiály zveřejňoval poté co pominuly důvody k utajení včetně odůvodnění proč byly tajné. Zveřejňoval bych také informace do maximální přípustné míry - například tedy probíhají jednání o "tomto tématu", účastní se ho "tito", výsledek bude oznámen "tehdy" a jednání jsou zatím tajná "protože...". V opačném případě bychom si pod sebou mohli nechtěně podříznout vlastní větev a "úspěšně" zničit stranu zevnitř.

[Tobias.Esner]

Aleši, pochod homosexuálů, demonstrace proti náckům a podobné akce, jsou samozřejmě sledovány homofoby, nácky atd. Takže když zveřejníš přípravy, umožníš jim připravit protiakci, případně přímo ukážeš na konkrétní lidi (organizátory) a oni jim mohou nějak ublížit. Spamování sprostými maily a SMS je ten nejmenší problém. Takovéhle věci prostě musíš dříve oznámit Policii a obecnímu úřadu, než se to mohou dozvědět homofobové a náckové.
Zrovna tak přípravu naší strategie pro soud s LEGO musíš tajit a protistrana se to smí dozvědět až u soudu, ani o hodinu dříve. Totální transparence prostě není možná.

Díky Petře! Už je mi to jasnější.
Obecně řečeno bych byl velmi opatrný ohledně tajných informací. Obzvláště utajování informací v rámci CF by mohlo vést k separaci menších skupin, tvorbě stranické elity a degradaci pirátských myšlenek na kterých je tato strana postavena. Někteří tu naznačují, že k tomu dokonce již dochází. Určitě bych tedy materiály zveřejňoval poté co pominuly důvody k utajení včetně odůvodnění proč byly tajné. Zveřejňoval bych také informace do maximální přípustné míry - například tedy probíhají jednání o "tomto tématu", účastní se ho "tito", výsledek bude oznámen "tehdy" a jednání jsou zatím tajná "protože...". V opačném případě bychom si pod sebou mohli nechtěně podříznout vlastní větev a "úspěšně" zničit stranu zevnitř.

Ano Aleši, od ted to tak povedu, jelikoz ohrozovat ostatni sdruzeni a porusovat dohody behem vyjednavani neni muj salek caje. Takze transparentne je to spatne, tak hold pojedeme bezpecne. A pokud se to i tak nekdo rozhodne "posrat" odsere si to sam.

[Lukas.Novy]

Nevim jestli se vam nepodarilo z jednaciho radu RV vypustit moznost jednat tajne, ale jednou uz jsme toho vyuzili, co si pamatuju. Tusim, ze neco podobneho mel/ma i RP. Pokud by se postuovalo dle predpisu nemusel ses vztekat.

[Tobias.Esner]

Ja se nevztekám, ale rozjel si tui něco, co já musím zbytečně řešit.. A docílil si jediného. Bude se jednat mimo forum.
Tím odtajněním smlouvy jsi zpusobil starosti navíc, nic víc, nic míň. Po dnešním telefonátu už vím co tam je, co nemělo přijít na povrch a je to organizatorovo právo.
Stejně tak jak se organizují koncerty tak se některé věci nepředkládají veřejnosti.

Každopádně, se bude připravovat nová smlouva. Jenom zákkládní. Bez specifikací.

Takže Já děkuji všem zučastněným za přidělání starostí a konečnou hotovou smlouvu předložím až bude finální. Bohužel.

A mezi nama, jaký sem porušil předpis? že jsem šel veřejně přes podatelnu, aby se vědělo, že se něco děje.... Nebo sem to měl řešit pouze osobně s předsedou aby nikdo nic nevěděl? Nebo jak to mělo být správně.
Zvláště když jsem psal že se o odtajnění jedná..... Nesnáším podpásovky a začínají mě už hodně vytáčet