Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

[Petr.Vileta]

Haha srandisto. Židle je příliš obecný předmět, který definuje celá řada vnějších znaků, které jsi i uvedl.
Židle má sedák, na kterém se sedí. Židle má nohy a nebo kolečka. Židle má kupříkladu opěradlo. Na židli se sedí.

Televizní vysílač, restaurace, to jsou také obecné předměty. No a vidíš, když chceš vyrábět cokoliv se siluetou Ještědu, musíš mít svolen architekta. A víš, že si nesmíš vyfotit bruselské Atomium a pak to dát na internet? Pakárna.

Užitný vzor samozřejmě znám, to jsou další peníze, které by truhlář do toho musel vrazit, aby nakonec prodělal. Ale stejně by v tomto mém příkladu měl raději volit průmyslový vzor, případně rovnou oba.

Trvám na tom, že pokud se někdo považuje za profesionálního autora (chce se tím živit), pak je to stejný případ, jako profesionální truhlář, lékař, zedník, architekt(!). Autor myšlenky není nadčlověk a myšlenka je stejné "zboží", jako vše ostatní.

[Jiri.Janecka]

V tomhle smyslu je spíš problém to, že jako užitný nebo průmyslový vzor si můžeš, když na to máš peníze, zaregistrovat něco, co není výsledkem tvůrčí činnosti. Nebo je to jen jednapadesátá varianta něčeho, co se užívá bůhvíjak dlouho. Prostě klasicky dostane forma přednost před obsahem.

[Roman.Kucera]

A co třeba:

"Právo na literární postavu (zemi, svět) vyprší po xx letech od posledního díla, ve kterém autor postavu (zemi, svět) použil"

Spoustu původních bodǔ tohle řeší. Chceš-li si udržet kontrolu nad Hobitem a Bradavicemi, piš pokračování.

[Martin.Polak]

Není nutné měnit finanční toky - ty lze lépe definovat, je potřeba změnit a zkrátit monopol na dílo (klidně bych u knih šel na řekněme 10 let?) a možnosti klonů z díla. Problém nejsou autoři (sám jsem autorem knih, držitelem práv k softwaru ...), ale vydavatelé. Autorům jsem schopen nové možnosti vysvětlit, vydavatelům též, ale těm by se nelíbily .

Paráda! Nebudeš tomu věřit, ale už to tady spisovatelé čtou.
Vysvětli jim prosím, jakou výhodu jim přinese zkrácení jejich výhradních vlastnických práv na svůj text na 10 let.
Zaměř se prosím na stránku financí.
Ten návrh tak jak je dán, je proti autorům a je PRO vydavatele spekulanty, kteří by čekali komu po 10 letech propadnou práva Významně by to poškodilo šance začínajících autorů publikovat. Kdo by tiskl neznáma jména, když kupříkladu komplet Jiří Kulhánek je zdarma k dispozici. Egon Čierny tenkrát zaplatil korekturu a DTP a tvůj dnešní vydavatel spekulant to ma na zlatém talířku.
Jistě znáš P. K. Dicka většinu svého života prožil v chudobě a často neměl peníze na nic jiného než na maso pro psy. Až v jeho pokročilém věku se dočkal uznání a prvních pořádných peněz a dokonce prodal práva na Blade Runnera pro film.
Pokud by v té době už platilo tvé pravidlo - autor má jen deset let od prvního vydání výhradně nakládat se svým textem, tak by se možná dočkal mnoha dotisků, ale žádných peněz. A také by nevznikla cena PKD pro nejlepší debutující román v paperbacku v žánru SF.

PS: Pošli mi komplet svoje dílo starší deseti let - už jsi si na tom nahrabal dost. Už musí být volné a nebo na sebe to pravidlo nechceš aplikovat? Samozřejmě tvoje dílo využijí ke komerčním účelům, ale bude to pro tebe dobrá reklama, ačkoliv já budu mít peníze a ty ne.

[Roman.Kucera]

Jistě znáš P. K. Dicka většinu svého života prožil v chudobě a často neměl peníze na nic jiného než na maso pro psy. Až v jeho pokročilém věku se dočkal uznání a prvních pořádných peněz a dokonce prodal práva na Blade Runnera pro film.

A kdo za to může? Neschopnost původního vydavatele, že se dílo neprodávalo? Čím došlo k tomu, že se najednou dočkal uznání?

Ten návrh tak jak je dán, je proti autorům a je PRO vydavatele spekulanty, kteří by čekali komu po 10 letech propadnou práva Významně by to poškodilo šance začínajících autorů publikovat. Kdo by tiskl neznáma jména, když kupříkladu komplet Jiří Kulhánek je zdarma k dispozici. Egon Čierny tenkrát zaplatil korekturu a DTP a tvůj dnešní vydavatel spekulant to ma na zlatém talířku.

I po uplynutí 10 let ty neprodané knihy, co leží autorovi ve sklepě, lze prodávat levněji než ty nově vydané knihy od spekulanta.
A opět otázka: Proč by se kniha po 10 letech měla najednou začít prodávat, když se 10 let neprodávala? Máš nějaké statistiky prodejů knih v čase?

[Martin.Polak]

Statistiky nemám, ale ty je taky nemáš. Je to velice odvislé kus od kusu.
Stále se mě snažíš chytat na slovíčka, protože nemáš argumenty.
Dobře, vysvětlím ti tak prostou věc, proč by mohl najednou vzrůst zájem o knihu třeba po 10 letech.

- kniha se dostane do povinné četby ve škole. A to na ZŠ a nebo k maturitě.
- vliv vnějších sil. kupříkladu: Herní série Stalker vyvolala zájem o "předlohu" od bří. Strugackých - Piknik u cesty (1972). Nakladatelství Triton to stále dotiskuje. Tohle je prototyp pomalé knihy.
- autor se proslaví, proto vzroste zájem i o jeho starší díla.
- autor umře či je zavražděn. Simona Monyová slavila největší úspěch až po své smrti z rukou vraha.

Stačí?

[Roman.Kucera]

Já statistiky nemám, ale když jsme to před lety dávali dohromady, někdo přišel s údajem, že u knihy se 95 % ekonomického zisku realizuje do 5 let od vydání. (procenta si pamatuju mlhavě, 5 let přesně)
Za žádný slovíčka tě nechytám, argumenty nemám, proto se tě ptám. Buď odpověz nebo ne, ale nenapadej mě!

- povinná četba: To je něco podobného, jako když ministerstvo zařídí povinné lékarničky nebo červené tužky. Někdo na tom vydělá, někdo ne. Není to reálný ochodní model, kromě několika vyvolených.
- vnější síly: takže zásluhu na tom má herní firma, nikoliv původní autor. Když bude původní autor dělat machry, vymění herní firma hrdinu a ten má po žížalkách. Úspěch hry je dán její hratelností, ne jmény hrdinů
- proslaví se. Pak stačí, jak jsme nevrhl výše, aby použil atributy původního díla v díle novém a je za vodou. Tímto lze ostatně ošetřit i předchozí případ.
- umře. Ano to je největší pitomost současné úpravy. Doba monopolu je vázána na smrt, nikoliv na vydání díla. Zabití autora zkrátí monopol. Tomu říkám morbidní zákon!
My chceme, aby monopol platil i po smrti a dědicové si užili ještě nějakou dobu od vydání díla.

Jediné, o čem má smysl diskutovat, je doba. Jesli 5 nebo 20 let, to je na zvážení.

[Martin.Polak]

Já statistiky nemám, ale když jsme to před lety dávali dohromady, někdo přišel s údajem, že u knihy se 95 % ekonomického zisku realizuje do 5 let od vydání. (procenta si pamatuju mlhavě, 5 let přesně)
Za žádný slovíčka tě nechytám, argumenty nemám, proto se tě ptám. Buď odpověz nebo ne, ale nenapadej mě!

- povinná četba: To je něco podobného, jako když ministerstvo zařídí povinné lékarničky nebo červené tužky. Někdo na tom vydělá, někdo ne. Není to reálný ochodní model, kromě několika vyvolených.
- vnější síly: takže zásluhu na tom má herní firma, nikoliv původní autor. Když bude původní autor dělat machry, vymění herní firma hrdinu a ten má po žížalkách. Úspěch hry je dán její hratelností, ne jmény hrdinů
- proslaví se. Pak stačí, jak jsme nevrhl výše, aby použil atributy původního díla v díle novém a je za vodou. Tímto lze ostatně ošetřit i předchozí případ.
- umře. Ano to je největší pitomost současné úpravy. Doba monopolu je vázána na smrt, nikoliv na vydání díla. Zabití autora zkrátí monopol. Tomu říkám morbidní zákon!
My chceme, aby monopol platil i po smrti a dědicové si užili ještě nějakou dobu od vydání díla.

Jediné, o čem má smysl diskutovat, je doba. Jesli 5 nebo 20 let, to je na zvážení.

Krásná čísla. Určitě je zatím dlouhý výzkum na řadě titulů.
A prosím tě - vydal tvůj Altar za posledních deset let nějakou knihu, která by se dala označit jako beletrie?
Vydal jsi letos vůbec něco? Když nebudeme počítat dotisky.

Přečetl jsem tvé argumenty. Takže ve zkratce:
Cokoliv se stane špatného, je to chyba autora. Pokud se stane cokoliv dobrého, tak je to pouze náhoda.
Jistě, nikdo nemůže ovlivnit, zda se jeho kniha dostane do škol. Ale počkat! Může, stačí když napíše (dobrou) knihu.
Ten kdo žádnou knihu nenapsal, ten se nemůže s neexistující knihou dostat do osnov. Náš autor knihu napsal a je vhodná pro studenty.
Náš autor udělal první krok. Přeci jen trochu napomohl osudu. A nejde jen o osnovy a povinnou literaturu, stačí když se kniha zalíbí nějakému učiteli
a přidá ji na seznam doporučené četby.
http://zsbrana.webnode.cz/doporucena-cetba-/

citace: Roman.Kucera píše:
Případ, že autor se proslaví a vzroste zájem o jeho staré dílo, které už je zdarma. Pak stačí, jak jsme nevrhl výše, aby použil atributy původního díla v díle novém a je za vodou. Tímto lze ostatně ošetřit i předchozí případ.

Super! Roman Kučera radí: Autoři, vykrádejte stále sami sebe. Recyklujte stále dokolečka ať si pojistíte práva. Ty kdyby jsi byl agent Shakespeara, tak mu navrhneš aby napsal pokračování "Romeo a Julie po 20 letech", "Romeo a Julie se vrací",

[Martin.Polak]

Stále to tady odbíhá k nejrůznějším tématům - spisovatel elektrikář, který píše poezii za pomoci drátů si stěžuje že se musí platit za normy ČSN. Ano to je špatné, ale to je na jinou debatu.

Fotka Ještědu, fotka Atomia Bruselu. Ano, nepříjemné ale o tom náš program mlčí. To tady neprobíráme.

V našem programu se píše:
Chceme zkrátit kopírovací monopol jen na dobu obvyklé komerční využitelnosti díla.
https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/kultura/
V programu pro PSP 2017 je jasně definovaná doba:
Na úrovni EU zahájíme diskusi o zkrácení copyrightu: Původně trval copyright 14 let od zveřejnění díla, s možností prodloužení na dvojnásobek. To je dostatečná doba na vytvoření finančního zisku z díla.
https://www.pirati.cz/program/psp2017/kultura/
A zároveň se dá dočíst v dlouhodobém programu toto:
Dalším cílem je zpřístupnit kulturní bohatství v nejširší možné míře občanům, aniž by tím bylo dotčeno postavení tvůrců.
https://www.pirati.cz/program/dlouhodoby/kultura/

A můj dotaz zněl. Proč 14 (28) let? Kdo určuje jak dlouhá je doba na dostatečné vytvoření finančního zisku? Odkdy se stala kultura základní lidskou potřebou, že ji chce strana zpřístupňovat v široké míře občanům, cestou "znárodnění" práv na dušení práci autorů?

[Roman.Kucera]

Super! Roman Kučera radí: Autoři, vykrádejte stále sami sebe. Recyklujte stále dokolečka ať si pojistíte práva. Ty kdyby jsi byl agent Shakespeara, tak mu navrhneš aby napsal pokračování "Romeo a Julie po 20 letech", "Romeo a Julie se vrací",

Omlouvám se, že jsem s tebou začal diskutovat. Byla to moje chyba. Už ji víckrát neudělám.