Muslimové, stavba mešit, nošení šátků a burek atd. v ČR

[art44]

Osobní názor: Je mi to jedno, ať si lidi nosí třeba masku kocoura Mikeše. Pokud má být někdy Evropa v budoucnu muslimská, stane se to stejně jako se stala křesťanskou. V každém případě pohan, křesťan nebo muslim, všichni se budou lépe cíti v zemi demokratické, která nenařizuje svým občanům zda a co na sobě nosit. Dnes zakážeš burku, zítra dredy.

Full support.

Pánové. Mě se zdá, že vám to vůbec nedochází. Pokud bude evropa v budoucnu muslimská, nebude ani demokratická a ani svobodná a nosit u budete to, co všichni ostatní. V muslimské společnosti neexistuje jediná vyspělá demokracie. Koukám, že Liberalismus je asi pěkně nebezpečná ideologie.

[antonin]

Pánové. Mě se zdá, že vám to vůbec nedochází. Pokud bude evropa v budoucnu muslimská, nebude ani demokratická a ani svobodná a nosit u budete to, co všichni ostatní. V muslimské společnosti neexistuje jediná vyspělá demokracie. Koukám, že Liberalismus je asi pěkně nebezpečná ideologie.

Pekny priklad xenofobniho tvrzeni.

[Jan.Podhajsky]

Pánové. Mě se zdá, že vám to vůbec nedochází. Pokud bude evropa v budoucnu muslimská, nebude ani demokratická a ani svobodná a nosit u budete to, co všichni ostatní. V muslimské společnosti neexistuje jediná vyspělá demokracie. Koukám, že Liberalismus je asi pěkně nebezpečná ideologie. :|

Liberalismus je nebezpečná ideologie pro agresivní lidi, xenofoby, konzervativce a náboženský fundamentalisty. Ano, ty se ho bojí jako čert kříže :)

[Jiri.Kaderavek]

art44 příliš našim potomkům nevěří

[art44]

Ale věří. Jenže všichni víme jak je to s populační křivkou. A s liberálním postojem zvláště k tomuto typu imigrantů, kteří mají 10 dětí tady nakonec nebudou žít naši potomci, ale jejich potomci.
Přístup k imigraci obecně by měl být tvrdě konzervativní. Chceš u nás žít? Pracovat? Dobře, jsi vítán. Ale je tvou povinností se přizpůsobit. Nechceš? neber a vrať se odkud jsi přišel.

S vaším přístupem, dělejte si co chcete, mě je to jedno, já jsem liberál, nic jako naši potomci nebudou. Nemohu akceptovat pod vlajkou "liberálnosti" útisk žen, segregaci pohlaví, odpor těchto imigrantů k naším kulturním a společenským hodnotám atd... Kolizních bodů je tu spousta.

[antonin]

Ale věří. Jenže všichni víme jak je to s populační křivkou. A s liberálním postojem zvláště k tomuto typu imigrantů, kteří mají 10 dětí tady nakonec nebudou žít naši potomci, ale jejich potomci.
Přístup k imigraci obecně by měl být tvrdě konzervativní. Chceš u nás žít? Pracovat? Dobře, jsi vítán. Ale je tvou povinností se přizpůsobit. Nechceš? neber a vrať se odkud jsi přišel.

S vaším přístupem, dělejte si co chcete, mě je to jedno, já jsem liberál, nic jako naši potomci nebudou. Nemohu akceptovat pod vlajkou "liberálnosti" útisk žen, segregaci pohlaví, odpor těchto imigrantů k naším kulturním a společenským hodnotám atd... Kolizních bodů je tu spousta.

Pred par lety, asi 3-4, byla na Palackeho namesti protestni demonstrace ceskych zen proti utisku arabkych zen. Nahodou sla kolem trojice arabskych zen a neodpustila si poznamku, ze jsou v Cesku vlastne utiskovany vice nez v arabskych zemi. Ceske demonstrantky je za narusovani demonstrace (placene z fondu pro zenska prava EU) pekne zmydlily, aby dostaly za vyucenou a priste se vyvarovaly podobne islamske nekulturnosti. Jejich povinnosti preci bylo se prizpusobit.
Asi tolik, pane art44.

A co se tyce obavy z odporu emigrantu k nasim kulturnim hodnotam, ony jeste nejake u nas nejake kulturni hodnoty jsou mimo pivo a Helenky Vondrackove? Jo, pravda, zapomnel jsem, nonkonformni rocker Petr Janda a jeho za komunismu utlacovany Olympik.

[Fireman142]

Ale věří. Jenže všichni víme jak je to s populační křivkou. A s liberálním postojem zvláště k tomuto typu imigrantů, kteří mají 10 dětí tady nakonec nebudou žít naši potomci, ale jejich potomci.
Přístup k imigraci obecně by měl být tvrdě konzervativní. Chceš u nás žít? Pracovat? Dobře, jsi vítán. Ale je tvou povinností se přizpůsobit. Nechceš? neber a vrať se odkud jsi přišel.

S vaším přístupem, dělejte si co chcete, mě je to jedno, já jsem liberál, nic jako naši potomci nebudou. Nemohu akceptovat pod vlajkou "liberálnosti" útisk žen, segregaci pohlaví, odpor těchto imigrantů k naším kulturním a společenským hodnotám atd... Kolizních bodů je tu spousta.

K te populacni krivce bych dodal jeden zajimavy odkaz, ktery jsem zrovna nedavno dostal mailem : http://www.youtube.com/watch?v=UTzEpt49yeU
Jinak souhlasim s art44. Kdyz bychom imigrovali my nekam, tak se take musime prizpusobit.

[Vaclav.Fortik]

Debata několika jedinců v tomto vlákně je mimoběžná, každý má ze svého úhlu pohledu pravdu, při použití jiného úhlu se naopak plete ...
1. Liberál má přístup k ostatním: moje svoboda končí tam, kde začína svoboda tvá, jako drobná pomůcka při nejasnostech již 60 let platí Základní listina práv a svobod (LZPS). Tam je mimojiné zakotvena rovnost občanů (tedy osoby popírající tuto rovnost jsou s tímto dokumentem v rozporu, porušují ho a je možno vůči nim použít sankce).
2. Vyznávat islám (katolicismus, komunismus ...) není v rozporu s LZPS, v rozporu již je dogmaticky uplatňovat určitou interpretaci islámu (katolicismu, komunismu ...), při tom již muslim (katolík, komunista ...) většinou porušuje nějaký zákon, vyhlášku, konvenci ... a je možno uplatnit sankci - míra sankce by měla být přímo úměrná provinění a nepřímo úměrná síle společnosti.
3. LZPS sice umožňuje, aby mohl kdokoli cokoli hlásat, ale jen pseudohumanisté a pomatenci (nikoli teda liberálové) zároveň umožňují, aby se psychopaté a fanatici sami z dopadů smyslu té listiny vyčleňovali. Listina např. neumožňuje, aby se člověk sám dobrovolně odevzdal do otroctví - tedy listina ne nesmyslně interpretovaná je dostatečnou zárukou svobodné společnosti, je bohužel posledních několik let mimořádně aktivně dezinterpretována, przněna ... právě za účelem vytvořit krizové situace a svézt to na LZPS.
4. ČPS jako liberální strana nejspíš nebude nikomu zakazovat modlit se k jakémukoli bohu/ům, ale jistě bude vyvíjet úsilí, aby kdokoli svou aktivitou neomezoval svobody ostatních a to nejen na internetu - to by mohlo jako odpověď stačit .
Václav Fořtík

[Michal.Rusek]

Jde o to, že naše společnost je víceméně křesťansky založená, čili určitý konflikt kultur a náboženství stavbou mešit určitě vzniká. Nevím jak by se na mě dívali v Iráku, kdybych jim uprostřed města postavil kostel, asi by mě ukamenovali. Tedy si myslím, že jsme velmi tolerantní společnost, nicméně pokud by to mělo přerůst v určité nepokoje, pak bych stavbu mešity prostě nepovolil. Speciálně o takovémto tématu bych nechal hlasovat lidi, kterých se to v okolí týká, v referendu a přihlédl bych stoprocentně k jejich vůli. Tedy nedovolil bych si to rozhodnout sám i přesto, že je pozemek danými muslimy vlastněn.

Řekl bych, že je to názor, který nemám problém podepsat... Jen mi trošku vadí, že už dopředu „víme“ (nepřivoláváme to tím?), že budou nepokoje. A hned z toho vycházíme jako z hlavních tezí, které směřují naše myšlení. A co když nás bude chtít jednou islám převálcovat (znáte statistiky, kolik je křesťanů a kolik muslimů a křivky natality?) - co když ještě budem rádi, že se nás naši místní muslimové zastanou? - No to je myšleno polovážně... Ale nelze to vyloučit... Kamarád cestoval autem (!) až po Egypt... vrátil se nadšený z pohostinnosti a skromnosti těch muslimů tam... Takže spíše bychom si měli zajistit nějaké faktické informace... Jací muslimové jsou doma - kontra jací by se chtěli usadit u nás. - Já třeba přiznávám, že z první ruky přesné info nemám. Stále musím spoléhat na něčí (zabarvené) reference...

[dharmapala]

>Kamarád cestoval autem (!) až po Egypt... vrátil se nadšený z pohostinnosti a skromnosti těch muslimů tam... Takže spíše bychom si měli zajistit nějaké faktické informace... Jací muslimové jsou doma - kontra jací by se chtěli usadit u nás. - Já třeba přiznávám, že z první ruky přesné info nemám. Stále musím spoléhat na něčí (zabarvené) reference...

Ano, bezni lide jsou presne takovi. Ale mensina fanatiku dokaze sve.