Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
anon539
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2442
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Dal poděkování: 4649 poděkování
Dostal poděkování: 1885 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od anon539 »

Tvl, četl jsi vůbec, co jsme tu psaly? :D Co třeba argument, že otec nesmí být se svou ženou u porodu v jednom pokoji a odlehčovat zdravotníkům, ale může přijít po porodu na oddělení plné novorozenců a žen po porodu? To ti fakt dává smysl?
Tito uživatelé poděkovali autorovi anon539 za příspěvky (celkem 2):
Lukas.Dolezal, Anna.Ungerova
Uživatelský avatar
Josef.Kadlecek
Člen KS Praha
Příspěvky: 2151
Registrován: 01 čer 2010, 21:17
Profese: revizní technik elektro, energetik
Bydliště: Bráník, Příkrá x U Háje, dřevěný domeček, P4
Dal poděkování: 704 poděkování
Dostal poděkování: 759 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Josef.Kadlecek »

Celé vlákno jsem, pravda, nepročetl, ale jako otec čtyř dětí (z nichž u porodu tří jsem byl přítomen) mi přijde, že naprosto nejdůležitější je zdraví dítěte, jako nositele kontinuity života rodu. Ale možná se mýlím. Důležitější je třeba selfíčko všech tří, třebas i s čerstvě narozeným/nakaženým a tudíž na životě ohroženým novorozenečkem, jehož budoucnost je vůči selfíčku méně důležitá.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Josef.Kadlecek za příspěvek:
Jiri.Janecka
Existuje princip: je hrází pro jakékoli informace, odolává všem argumentům a úspěšně drží lidi ve věčné ignoranci: zavrhnout věc ještě před prozkoumáním
Herbert Spencer, 1820-1903 https://cs.wikipedia.org/wiki/Herbert_Spencer
Za sebe - mám vás všecky rád. Akorát před fanatickými "souložníky teoretiky" mě i u Pirátů naučilo se už mít na pozoru.
Neomylné lidi bez váhání devitalizovat!
Uživatelský avatar
Pavel.Moravec
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2768
Registrován: 27 dub 2011, 17:25
Profese: IT
Bydliště: Brno Bystrc
Dal poděkování: 4228 poděkování
Dostal poděkování: 2664 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Pavel.Moravec »

Josef.Kadlecek píše: 04 dub 2020, 20:28 Celé vlákno jsem, pravda, nepročetl, ale jako otec čtyř dětí (z nichž u porodu tří jsem byl přítomen) mi přijde, že naprosto nejdůležitější je zdraví dítěte, jako nositele kontinuity života rodu. Ale možná se mýlím. Důležitější je třeba selfíčko všech tří, třebas i s čerstvě narozeným/nakaženým a tudíž na životě ohroženým novorozenečkem, jehož budoucnost je vůči selfíčku méně důležitá.
Zdraví dítěte i matky je nejdůležitější. A tam přítomnost otce může hrát roli (větší psychická pohoda, když nic jiného). Ale my se snad nemusíme soustředit jen na jedinou věc, ne? To je jako zredukovat program Pirátů jen na jediné téma, třeba.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Pavel.Moravec za příspěvek:
Lukas.Dolezal

Bývalý správce @PiratiJMK i @PiratePartyCZ, bývalý člen KK, bývalý člen.

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4205
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Ondra.kl »

Josef.Kadlecek píše: 04 dub 2020, 20:28 ...
Chceš říci, že otec není v blízkém kontaktu s matkou ani dítětem a to ani před ani po porodu (např. nežijí ve společné domácnosti) ... a proto je důležité vyloučit těch pár hodin při porodu, aby ani jednoho z nich nenakazil?
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Petr.Vileta »

Michaela.Skokanova píše: 04 dub 2020, 18:26 Tvl, četl jsi vůbec, co jsme tu psaly? :D Co třeba argument, že otec nesmí být se svou ženou u porodu v jednom pokoji a odlehčovat zdravotníkům, ale může přijít po porodu na oddělení plné novorozenců a žen po porodu? To ti fakt dává smysl?
Ale to je blbost té porodnice. Já to moc nesleduju, ale v TV říkali, že jedna porodnice (nevím už kde) zakázala otcům vstup na oddělení, ale po porodu se buď mohou podívat přes nějakou skleněnou přepážku, nebo se s ním manželka spojí na WhatsApp nebo Facebooku - video - a sestra ten vydezinfikovaný matčin mobil chvíli podrží. To mi smysl dává.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

anon539
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2442
Registrován: 12 led 2016, 14:28
Dal poděkování: 4649 poděkování
Dostal poděkování: 1885 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od anon539 »

Ne, to je blbost ministerstva, že nepovolila to první a nezakázala to druhé.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anon539 za příspěvky (celkem 2):
Pavel.Moravec, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Lukas.Dolezal
Příspěvky: 3137
Registrován: 28 úno 2019, 14:48
Bydliště: Nevědomí
Dal poděkování: 1419 poděkování
Dostal poděkování: 1317 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Lukas.Dolezal »

Josef.Kadlecek píše: 04 dub 2020, 20:28 Celé vlákno jsem, pravda, nepročetl, ale jako otec čtyř dětí (z nichž u porodu tří jsem byl přítomen) mi přijde, že naprosto nejdůležitější je zdraví dítěte, jako nositele kontinuity života rodu.
Jasně, ale fyzický zdraví jde ruku v ruce se zdravím psychickým.. Já nezpochybňuju důležitost ochrany fyzickýho zdraví matek a dětí, nicméně si říkám, do jaký míry je dobrý dávat v riziko psychiku obou. Podcenění psychického zdraví u dětí, matek i otců může mít nevratné následky na vývoji dítěte..
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Dolezal za příspěvky (celkem 2):
anon539, Anna.Ungerova

Pomoz vytlačit okupanty z Ukrajiny. Слава Україні! Героям
і Героїням слава! 🇨🇿 🇪🇺 🇺🇦 🇬🇪✌️. Make ruzzia Small Again. Dosť bolo fica 🇸🇰. Dump trump–⁠⁠⁠⁠⁠⁠krasnov. A za Elišku 🏳️‍🌈✊.

Vedoucí Místního týmu Brno-Řečkovice a okolí, člen MF Brno, KF Jihomoravský kraj, Rezortního týmu pro záležitosti Evropské unie, zahraničních věcí a obrany 🌍 (RT EZO), lukas.dolezal@pirati.cz.

Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 149
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 226 poděkování
Dostal poděkování: 245 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Anna.Ungerova »

Petr.Vileta píše: 04 dub 2020, 17:45
Anna.Ungerova píše: 04 dub 2020, 12:33 Hlavní argument, že by otec mohl nakazit toho novorozence. No já už asi nemám sílu se nad tím dál pozastavovat.
Nikoliv. Hlavní argument byl, že by otec mohl nakazit personál. Matka tam jaksi musí, s tím se nedá nic dělat. :)
Podobně, když povezete babičku do domova důchodců, pojede tam ona sama sanitkou, nebo tam pojede celá rodina !se rozloučit"? Hádej. ;)
Petře, pustil sis vůbec to video? 1:32.
Ohledně nákazy personálu. Trvám na tom, že díky doprovodu může personál omezit kontakt s rodičkou na nezbytné minimum a tím riziko vzájemného přenosu naopak snížit. Často vidím argumenty, že ten doprovod zvýší riziko nákazy personálu o 50%, ale o tom mě zatím nikdo nepřesvědčil. Doprovod nebude dýchat zdaleka tak intenzivně, může dodržovat odstup. Může zajistit veškerou podporu od podávání vody, doprovázení do sprchy, na wc, uklízení v případě nevolnosti, masáže zad, zavolá pomoc, když se něco děje, takže tam personál nemusí být každou chvíli.
Já taky vyžaduju, aby do ordinace se zvířetem šel jeden. Ale pokud je potřeba ošetření, které proběhne rychleji, pokud budou pacienta fixovat dva, tak přijdou dva, protože doba, kdy si vzájemně přes roušky funíme do ksichtu, se tím výrazně zredukuje. K umírajícímu zvířeti jsem pustila rozloučit celou rodinu pod podmínkou, že budou mít roušky (to ještě nebyly povinné).

Babičku, která pojede do domova důchodců, hlavně musí otestovat. Jinak je to celkem komedie, pokud s tou rodinou žila doposud pod jednou střechou.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Anna.Ungerova za příspěvky (celkem 4):
anon539, Pavel.Moravec, Jan.Prokop, Vojtech.Pikal
Uživatelský avatar
Anna.Ungerova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 149
Registrován: 27 říj 2013, 14:22
Profese: veterinární lékařka
Dal poděkování: 226 poděkování
Dostal poděkování: 245 poděkování

Re: Potlačení práv rodičů při porodu a COVID 19

Příspěvek od Anna.Ungerova »

Josef.Kadlecek píše: 04 dub 2020, 20:28 Celé vlákno jsem, pravda, nepročetl, ale jako otec čtyř dětí (z nichž u porodu tří jsem byl přítomen) mi přijde, že naprosto nejdůležitější je zdraví dítěte, jako nositele kontinuity života rodu. Ale možná se mýlím. Důležitější je třeba selfíčko všech tří, třebas i s čerstvě narozeným/nakaženým a tudíž na životě ohroženým novorozenečkem, jehož budoucnost je vůči selfíčku méně důležitá.
Mně přijde uhozené, pokud nakonec ta selfíčka s rodičkou a novorozenečkem fotí personál, ten personál, kvůli jehož ochraně se to všechno má dít.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Anna.Ungerova za příspěvky (celkem 2):
anon539, Ondra.kl
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“