Vrbětice: budem dál evidence based?

[rivan]

Vzhledem k odpovědím trolla rivana ve stylu "neuvedu žádný argument a cokoliv napíšete je lež" dopřeji vaším očím pohled na pěkný obrázek:

dont_feed_trolls.jpg

vzhledem k hlouposti zdejších rusofobů zde materiály ke studiu: https://www.kupredudominulosti.cz/sando ... eD_8FxIgcQ

[Petr.Vileta]

To je nějaká epidemie? Bývalá TV hlasatelka Martina Kociánová už se také pomátla?
https://www.domainmaster.cz/domena/kupr ... ulosti.cz/

[rivan]

To je nějaká epidemie? Bývalá TV hlasatelka Martina Kociánová už se také pomátla?
https://www.domainmaster.cz/domena/kupr ... ulosti.cz/

jasné..... kdo má jiný názor než vy, ten se podle vás pomátl ..... a bum, dnes vám prezident dokonale rozbil hračky :
Politici, novináři a aktivisté se úpěnlivě vyhýbají tomu, aby z dnešního projevu prezidenta Zemana k Vrběticím rozstříleli tato slova: „Mohu konstatovat, že ve zprávě BIS se uvádí, a tuto větu jsem si podtrhl, že neexistují důkazy ani svědectví, že by tito dva agenti byli ve vrbětickém areálu.“ Dokonce před druhým výbuchem kontrola skladů neodhalila žádné nástražné výbušné zařízení."

....... tolik k těm "důkazům" o "pachatelích a aktérech výbuchu" ..... jak jsem psal už dříve... píšete veřejně lži.

[55108311]

Politici, novináři a aktivisté se úpěnlivě vyhýbají tomu, aby z dnešního projevu prezidenta Zemana k Vrběticím rozstříleli tato slova: „Mohu konstatovat, že ve zprávě BIS se uvádí, a tuto větu jsem si podtrhl, že neexistují důkazy ani svědectví, že by tito dva agenti byli ve vrbětickém areálu.“ Dokonce před druhým výbuchem kontrola skladů neodhalila žádné nástražné výbušné zařízení."

Vy zřejmě nejste schopen objektivního myšlení, a mozek máte nastaven jedině na svou jedinou pravdu.
Už jsem vám to jednou vysvětloval:

Jestliže tato dvojice poslala do Vrbětic falešné pasy a pak v den výbuchu spolu s dalšími 4 členy GRU opustila Česko, není za mne co řešit. Výbuch je evidentně práce Ruska a GRU, a jestli v tuto chvíli existují nebo neexistují důkazy postačující pro odsouzení jednotlivých členů GRU je úplně jedno.
...
Policie ČR nikdy nevede trestní stíhání proti státu.

Vysvětlím to ještě jednou:

Jedna věc je trestní zodpovědnost jednotlivců, druhá věc je vina Ruska a GRU. Tyto dvě věci Miloš Zeman míchá dohromady.
V tom prvním případě je třeba prokázat, který konkrétní člověk rozmístil výbušniny a odpálil je, nebo že k tomu navedl někoho jiného.
V druhém případě stačí jiný typ důkazů, jako že se v okolí několik dní pohybovala skupina agentů GRU, kteří se prokazovali falešnými pasy, kteří žádali o přístup do areálu, a kteří v den výbuchu hromadně opustili Česko.

Všechny politické subjekty, státní zastupitelství, vyšetřovatelé NCOZ, BIS mají na věc stejný názor. Kromě prezidenta, SPD a KSČM, kteří stojí na ruské straně barikády.

[rivan]

Politici, novináři a aktivisté se úpěnlivě vyhýbají tomu, aby z dnešního projevu prezidenta Zemana k Vrběticím rozstříleli tato slova: „Mohu konstatovat, že ve zprávě BIS se uvádí, a tuto větu jsem si podtrhl, že neexistují důkazy ani svědectví, že by tito dva agenti byli ve vrbětickém areálu.“ Dokonce před druhým výbuchem kontrola skladů neodhalila žádné nástražné výbušné zařízení."

Vy zřejmě nejste schopen objektivního myšlení, a mozek máte nastaven jedině na svou jedinou pravdu.
Už jsem vám to jednou vysvětloval:

Jestliže tato dvojice poslala do Vrbětic falešné pasy a pak v den výbuchu spolu s dalšími 4 členy GRU opustila Česko, není za mne co řešit. Výbuch je evidentně práce Ruska a GRU, a jestli v tuto chvíli existují nebo neexistují důkazy postačující pro odsouzení jednotlivých členů GRU je úplně jedno.
...
Policie ČR nikdy nevede trestní stíhání proti státu.

Vysvětlím to ještě jednou:

Jedna věc je trestní zodpovědnost jednotlivců, druhá věc je vina Ruska a GRU. Tyto dvě věci Miloš Zeman míchá dohromady.
V tom prvním případě je třeba prokázat, který konkrétní člověk rozmístil výbušniny a odpálil je, nebo že k tomu navedl někoho jiného.
V druhém případě stačí jiný typ důkazů, jako že se v okolí několik dní pohybovala skupina agentů GRU, kteří se prokazovali falešnými pasy, kteří žádali o přístup do areálu, a kteří v den výbuchu hromadně opustili Česko.

Všechny politické subjekty, státní zastupitelství, vyšetřovatelé NCOZ, BIS mají na věc stejný názor. Kromě prezidenta, SPD a KSČM, kteří stojí na ruské straně barikády.

vaše konstrukce, dosvědčující že vůbec nechápete co píšu, mne už absolutně nezajímají, klidně si mějte mylný pocit, že něco vysvětlujete. V dokazování nejde o názor, ale o fakta a důkazy, a ty prostě nejsou, takže vaše reakce jsou zbytečné.

[55108311]

Děkuji Pavel.Moravec za příspěvek. Rivan trolí ve více fórech a zatím jsem nezaznamenal, že by s ním někde byla možná rozumná diskuse. Takže se připojuji k výzvě: Nekrmte trolly. Nereagujte na ně. Nevšímejte si jich. Minimálně do doby, než přestanou trolit a začnou diskujtovat.

[marek.s.]

Jistě všichni uznají, že zatím máme velmi málo informací (v porovnání s kauzou Skripal až směšně málo) a nelze sestavit věrohodný strom posloupností.

Zatím mne ovšem zaráží tři věci:

a) Bellingcat přišli 20.4.2021 s jmény a daty údajných agentů GRU, ovšem dle evropské regulace záznamů pasažérů (PNR data) se tyto záznamy mohou uchovávat pouze pět let. Jak k nim přišel Bellingcat po sedmi letech?

b) stejná krycí jména a pasy měli použít při útoku na Skripala. Proč by používali na dvě tajné operace stejné krycí jména? Není pravděpodobnější původní varianta, že jejich pobyt zde v říjnu 2014 byl za účelem sledování Skripala?

c) (dle mého asi největší "díra" v tomto příběhu) - Tito dva lidé měli zaslat falešné pasy e-mailem s žádostí o návštěvu muničních skladů, následně ovšem nejsou evidováni na vrátnici a pokud se do těchto skladů dostali, nebylo to oficiální cestou. Proč tedy se předem ohlašovali a posílali pasy e-mailem? Vždyť by tímto e-mailem zanechali naprosto jasnou stopu a přitom naprosto zbytečně.

___________________
Než mne někdo označí za trolla, robota či tak něco - pouze se snažím na vše dívat s odstupem a hledat za věcmi logiku. Pokud mi nesedí informace a posloupnost věcí, nebudu to přehlížet skrz vlastní ideologii. (podobně jsem postupoval u Skripala - zde byla oficiálně verze také velmi směšná - Skripalovi se měli otrávit přes jed na klice u jejich domu, ovšem otrava se měla projevit po čtyřech hodinách v naprosto stejný čas u staršího muže a mladé, hubené dívky? I naprostý lajk v toxikologii vám řekne, že je toto nemožné - to ovšem nevylučuje, že je otrávili v jiný čas, pouze, že oficiální verze má naprosto velkou díru)

[rivan]

Děkuji Pavel.Moravec za příspěvek. Rivan trolí ve více fórech a zatím jsem nezaznamenal, že by s ním někde byla možná rozumná diskuse. Takže se připojuji k výzvě: Nekrmte trolly. Nereagujte na ně. Nevšímejte si jich. Minimálně do doby, než přestanou trolit a začnou diskujtovat.

..... tvrdíte vy, který se ještě nikdy o žádnou rozumnou diskusi nepokusil ... mám opravdu chuť sem nakopírovat všechny vaše reakce na mne jako důkaz ..... opravdu jste mne teď tím lživým tvrzením pobavil

[rivan]

Jistě všichni uznají, že zatím máme velmi málo informací (v porovnání s kauzou Skripal až směšně málo) a nelze sestavit věrohodný strom posloupností.

Zatím mne ovšem zaráží tři věci:

a) Bellingcat přišli 20.4.2021 s jmény a daty údajných agentů GRU, ovšem dle evropské regulace záznamů pasažérů (PNR data) se tyto záznamy mohou uchovávat pouze pět let. Jak k nim přišel Bellingcat po sedmi letech?

b) stejná krycí jména a pasy měli použít při útoku na Skripala. Proč by používali na dvě tajné operace stejné krycí jména? Není pravděpodobnější původní varianta, že jejich pobyt zde v říjnu 2014 byl za účelem sledování Skripala?

c) (dle mého asi největší "díra" v tomto příběhu) - Tito dva lidé měli zaslat falešné pasy e-mailem s žádostí o návštěvu muničních skladů, následně ovšem nejsou evidováni na vrátnici a pokud se do těchto skladů dostali, nebylo to oficiální cestou. Proč tedy se předem ohlašovali a posílali pasy e-mailem? Vždyť by tímto e-mailem zanechali naprosto jasnou stopu a přitom naprosto zbytečně.

___________________
Než mne někdo označí za trolla, robota či tak něco - pouze se snažím na vše dívat s odstupem a hledat za věcmi logiku. Pokud mi nesedí informace a posloupnost věcí, nebudu to přehlížet skrz vlastní ideologii. (podobně jsem postupoval u Skripala - zde byla oficiálně verze také velmi směšná - Skripalovi se měli otrávit přes jed na klice u jejich domu, ovšem otrava se měla projevit po čtyřech hodinách v naprosto stejný čas u staršího muže a mladé, hubené dívky? I naprostý lajk v toxikologii vám řekne, že je toto nemožné - to ovšem nevylučuje, že je otrávili v jiný čas, pouze, že oficiální verze má naprosto velkou díru)

obdivuji vaši trpělivost, ovšem zde je hledání pravdy a trvání na předložení důkazů označováno za trollení, připouští se pouze názory obviňující a odsuzující Rusko jako 100% pachatele. Tak hodně štěstí.

[55108311]

b) stejná krycí jména a pasy měli použít při útoku na Skripala. Proč by používali na dvě tajné operace stejné krycí jména? Není pravděpodobnější původní varianta, že jejich pobyt zde v říjnu 2014 byl za účelem sledování Skripala?

c) (dle mého asi největší "díra" v tomto příběhu) - Tito dva lidé měli zaslat falešné pasy e-mailem s žádostí o návštěvu muničních skladů, následně ovšem nejsou evidováni na vrátnici a pokud se do těchto skladů dostali, nebylo to oficiální cestou. Proč tedy se předem ohlašovali a posílali pasy e-mailem? Vždyť by tímto e-mailem zanechali naprosto jasnou stopu a přitom naprosto zbytečně.

Ad b), c)
Rusové se prostě chovají nepochopitelně. Mě by zajímalo jak mohlo dojít k tomuto:

Když v roce 2018 Británie zveřejnila fotografie "Boširova a Petrova" a sdělila jakým letem ti dva přiletěli z Moskvy do Londýna a jakým pak odletěli (https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/br ... f6b220ee8/), ruské ministerstvo zahraničí řeklo, že takoví lidé vůbec neexistují (https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/br ... f6b220ee8/). Teprve za týden přišel Putin se svým "našli jsme je" (https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/pu ... 47ab5f122/)

Takže 5. září Rusko jejich existenci v seznamech pasažérů popřelo, a teprve 12. září je Rusko "našlo". Tím se Rusové úplně zbytečně usvědčili.
Proč proboha krytí "Boširova a Petrova" neměli připravené předem? A pokud neměli, proč popírali, že ti dva letěli těmi letadly? Rusové mohli přiznat jejich existenci hned a pak je jako týden hledat po Rusku a během té doby pilovat jejich historku.


Ad b)
to vysvětlení je jednoduché: Bylo by velmi riskantní, aby člověk s daným obličejem létal po Evropě s pasy na deset různých jmen. Ty fotografie a jména se ukládají do stejných databází.
Do Vrbětic poslali jiné jméno, protože asi správně předpokládali, že kopie pasu se z IMEXu do velkých databází nedostane.

Ad c)
Možná, že teprve tím e-mailem začali vytvářet své kontakty v IMEXu. Když jednáš s prodejcem zbraní, asi po tobě vždy bude chtít aby ses identifikoval. Tomu se nemohli vyhnout.

Ad a)
Pokud chcete od někoho odpověď, doporučuju přidat nějaké odkazy. Například já o té věci nic nevím. (Sám si na to čas nevyhradím, ale třeba to bude zajímat někoho dalšího)