Fórum Pirátské strany

snejdarmi píše: ↑06 bře 2025, 10:31

Z mého pohledu se nejedná o sobecký přístup, z mého pohledu je to nedostatek respektu od souseda. Pokud se Rusko cítí ohroženo vstupem Ukrajiny do NATO, má svaté právo podniknout vlastní kroky NA VLASTNÍM ÚZEMÍ, k tomu, aby toto ohrožení eliminovalo.

O to právě jde. NEEXISTUJE žádné technické opatření, které by Rusko mohlo provést NA SVÉM území a které by ohrožení eliminovalo.

Raketa s jadernou hlavicí odpálená z východní části Ukrajiny bude v Moskvě dřív, než se vůbec stihne aktivovat systém protiraketové obrany. Moskva by byla v podstatě bezbranná. A nelze se divit Rusům, že se jim to nelíbí.

K zásahu silou Rusko sáhlo až poté, co vyčerpalo všechny diplomatické pokusy ...

... pokusy o nenásilné řešení problému si bohužel někteří politici a analytici na západě špatně vyložili a chápali to jako slabost Ruska. Snažili se vidět Rusko jako psa, který sice štěká, ale nekousne. Chybná kalkulace.

eladar píše: ↑06 bře 2025, 10:44

K zásahu silou Rusko sáhlo až poté, co vyčerpalo všechny diplomatické pokusy ...

Rusko se o žádné diplomatické pokusy ani nesnažilo. Navíc by nikdo nechtěl vstupovat do NATO, když by nemělo Rusko takovou rétoriku a navíc jediný kdo má tu cirkulárku je Rusko.

eladar píše: ↑06 bře 2025, 10:44

snejdarmi píše: ↑06 bře 2025, 10:31

Z mého pohledu se nejedná o sobecký přístup, z mého pohledu je to nedostatek respektu od souseda. Pokud se Rusko cítí ohroženo vstupem Ukrajiny do NATO, má svaté právo podniknout vlastní kroky NA VLASTNÍM ÚZEMÍ, k tomu, aby toto ohrožení eliminovalo.

O to právě jde. NEEXISTUJE žádné technické opatření, které by Rusko mohlo provést NA SVÉM území a které by ohrožení eliminovalo.

Raketa s jadernou hlavicí odpálená z východní části Ukrajiny bude v Moskvě dřív, než se vůbec stihne aktivovat systém protiraketové obrany. Moskva by byla v podstatě bezbranná. A nelze se divit Rusům, že se jim to nelíbí.

K zásahu silou Rusko sáhlo až poté, co vyčerpalo všechny diplomatické pokusy ...

... pokusy o nenásilné řešení problému si bohužel někteří politici a analytici na západě špatně vyložili a chápali to jako slabost Ruska. Snažili se vidět Rusko jako psa, který sice štěká, ale nekousne. Chybná kalkulace.

Ale prosím Vás, jak to, že neexistuje? Rozmístěním jaderných hlavic v Bělorusku se snad Rusko nechrání tím, že v případě jakékoliv agrese z Ukrajiny (nebo jiného členského státu NATO) je okamžitě připraveno opětovat palbu?

Rusko ani zdaleka nevyčerpalo všechny své diplomatické pokusy, Ukrajina v NATO do dnes není a dle Vás ani nebude (já si tím tak jistý nejsem). Spouštěčem invaze mohl být pocit, že by tam eventuálně mohla někdy být.. Skončilo to umíráním vlastního obyvatelstva v nesmyslné válce na území jiného státu, nemluvě o materiálních škodách na území vlastního státu, které jsou dnes a denně hlášeny dopadem Ukrajinských dronů na velké části území RF. CO se týče otázky NATO, napadne v budoucnu tedy Rusko nově přijaté členy Švédsko a Finsko? Přinejmenším u toho Finska by to dle precedentu na Ukrajině mělo logiku, nebo ne?

Stejně jako Zelenskyj, tak i Putin hraje o svou budoucnost, pokud se mu nepodaří docílit všeho, co si předeslal, jeho éra končí, následovat klidně může konec Ruské federace tak, jak ji známe. Bude zajímavé sledovat, jak se Ti z mála šťastných, co například v Burjatsku tenhle konflikt přežijí budou nadále stavět k loajálnosti vůči zbytku..

snejdarmi píše: ↑06 bře 2025, 11:03

Rusko ani zdaleka nevyčerpalo všechny své diplomatické pokusy, Ukrajina v NATO do dnes není a dle Vás ani nebude (já si tím tak jistý nejsem). Spouštěčem invaze mohl být pocit, že by tam eventuálně mohla někdy být..

Vážně? A jaké diplomatické pokusy za těch 14 let nepoužilo?
A ano, je pravda, že zasáhlo v době, kdy Ukrajina v NATO ještě nebyla, ale jaké by Rusku zbyly možnosti, až by smlouva s Ukrajinou byla podepsána?
A v neposlední řadě. Rusko nabídlo Ukrajině cestu k ukončení konfliktu, dokud se ještě nerozhořel. Nebylo to Rusko, kdo pohřbil návrh Istanbulské smlouvy.
A není to anu Rusko, kdo si zakázalo jednat s druhou stranou.

wittgenstein: To je trapárna. Naschvál si najdi, kde všude po světě jsou vojenské základny USA/NATO a kde je má Rusko. Pak možná pochopíš, kdo se víc roztahuje.

eladar píše: ↑06 bře 2025, 09:45

Abych to demonstroval na snáze pochopitelnou analogii - pokud budu vlastnit byt v paneláku, tak podle Vaší filosofie mám plné právo pořádat hlasité mejdany s ohňostroji odpalovanými z okna. A je v pořádku, když si ve tři hodiny ráno pustím cirkulárku. Nikdo přece nemá právo zasahovat do toho, co si doma dělám.

Abych to demonstroval na snáze pochopitelnou analogii - pokud budete vlastnit byt v paneláku, tak podle Vaší filosofie může přijít soused od vedle, prohlásit, že on má 3 děti a já ani jedno a proto se probourá ze svého obýváku do vašeho a zazdí vaše dveře. Tím z jeho 2+1 vznikne 3+1 a z vašeho 2+1 bude 1+1. Dodá ještě, že on má kulovnici a dvě pistole, kdežto vy jen pepřový sprej a to přece musíte vzít v úvahu a nebránit se.

Je potřeba reformovat UN (OSN), přizpůsobit mechanismy fungování dnešním výzvám. Myslím si, že je na to dobrá doba, mělo by se to dělat, když se něco děje a ne když na tom nikomu nezáleží, protože se nic neděje.

Petr.Vileta píše: ↑06 bře 2025, 22:02

eladar píše: ↑06 bře 2025, 09:45

Abych to demonstroval na snáze pochopitelnou analogii - pokud budu vlastnit byt v paneláku, tak podle Vaší filosofie mám plné právo pořádat hlasité mejdany s ohňostroji odpalovanými z okna. A je v pořádku, když si ve tři hodiny ráno pustím cirkulárku. Nikdo přece nemá právo zasahovat do toho, co si doma dělám.

Abych to demonstroval na snáze pochopitelnou analogii - pokud budete vlastnit byt v paneláku, tak podle Vaší filosofie může přijít soused od vedle, prohlásit, že on má 3 děti a já ani jedno a proto se probourá ze svého obýváku do vašeho a zazdí vaše dveře. Tím z jeho 2+1 vznikne 3+1 a z vašeho 2+1 bude 1+1. Dodá ještě, že on má kulovnici a dvě pistole, kdežto vy jen pepřový sprej a to přece musíte vzít v úvahu a nebránit se.

Zkus si někdy udělat díru do panelu, zjistíš pak, že sice z 2+1 jde udělat 1+1, leč naopak to nefunguje.

qnx píše: ↑06 bře 2025, 20:29

wittgenstein: To je trapárna. Naschvál si najdi, kde všude po světě jsou vojenské základny USA/NATO a kde je má Rusko. Pak možná pochopíš, kdo se víc roztahuje.

Bude tím, že Ruska se nikdo nechce dotknout ani metrovou tyčí...