Imigranti

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Simona.Skorepova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 261 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Simona.Skorepova »

Tak myslím, že to lze shrnout:
- za dva měsíce se Piráti nebyli schopni dohodnout alespoň na stručném vyhodnocení a vydání trochu smysluplného vyjádření /osobní výkřiky na osobním blogu nepovažuji za smysluplné/
- vznikla další neméně nesmyslná vlákna na stejné téma, kde stejní lidé píší totéž
- někteří si párkrát vyhonili své ego a občas někdo sebral pár stranických bodíků
- z RP sem občas omylem zabloudí akorát Ivo, ostatní z RP řeší mnohem důležitější věci jako například nějakou brožurku, kde o jejím osudu bude nezávisle rozhodovat Dominika /zajímalo by mě, jakou má teoretickou a praktickou zkušenost s obdobnými projekty, ale na telefonu bude mít KK, což je její tatínek/, etc...
a mezitím tisíce imigrantů přešlo Maďarsko.
Myslím, že jsme se dostali k nejlepší možnosti - už se raději vůbec nevyjadřovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Simona.Skorepova za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Janecka, Zdenek.Lajbner
Uživatelský avatar
Zdenek.Lajbner
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 60
Registrován: 26 čer 2013, 22:48
Profese: vědecký pracovník
Bydliště: Okinawa
Dal poděkování: 45 poděkování
Dostal poděkování: 112 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Zdenek.Lajbner »

Roman.Kucera
Jaký chlapec?
Tenhle? Nebo tenhle? Nějaký z těchto? Nebo těchto?
Nebo snad máte na mysli tohoto, či otce této dámy?
Ja chápu, že někteří lidi se davové hysterii neubrání, ale o Vás jsem měl tedy donedávna o dost lepší mínění. Četl jste vůbec můj text, na nějž nepřímo reagujete?
Btw. Putin do občanské války v Sýrii zasahuje, ale není moc co slavit, dle mého názoru. Ano, za destabilizaci celého regionu je do značné míry zodpovědný Pentagon 1, 2, ale i Češi se činí 3, 4, 5. Detailní rozbor geopolitické situace Blízkého a Středního Východu je ale komplikovaný a Piráti tamější situaci na tomto fóru teď zjevně nevyřeší. Rozhodně ji nevyřeší sdílením hoaxů.

jzvc
Řidiči kamionů jsou vrcholem ctnosti a studnicí moudrosti. Ani na okamžik by mě nenapadlo, že by mezi nimi snad mohl být i nějaký xenofob.
Odpovězte sám sobě na otázku: “Pokoušeli by se dostat nějací lidé přes Calais do Británie na kamionech, kdyby mohli jet normálně autobusem, letadlem apod., jako MY?”

Josef.Kadlecek
Jestli jste si nevšiml, momentálně se v Evropě válčí, dokonce přímo v EU. Uniká Vám situace na Ukrajině a předtím v Gruzii? Ale rozpadu bývalé Jugoslávie jste si snad všiml, nebo snad také ne? Bosna, Kosovo? Ano. Válka bude, samozřejmě, budou-li ji lidé jako Vy vyvolávat namísto toho, aby se soustředili na mírová řešení. Skynet už se nemůže dočkat. Pokud se doutnající třetí světová válka rozhoří naplno, dost možná bude válkou poslední. Piráti celého světa se ji pokouší odvrátit. Tak buď pomáhejte, nebo to aspoň nesabotujte.

noneis
Čti pořádně (aspoň své vlastní odkazy).

xxx
Současná migrační vlna není nic nového ani překvapujícího. Není první ani poslední a zdaleka ani největší. Vědci mnoha oborů rostoucí migraci předpovídají již po desetiletí a jejich předpovědi jsou mohutně popularizovány. Pokud to někdo nezaznamenal, je zřejmě ignorant. Vybíjet si zlost na ostatních obětech situace, kterou sami nemohou ovlivnit, je nejen opovržení a trestu hodné, ale i sebezničující. Všichni ti lidé zatím nejsou našimi nepřáteli, ale mohli by se jimi stát a celá naše civilizace by se skutečně mohla stát obětí katastrofy biblických rozměrů, v niž věří bojovníci Islámského státu (mj. prorokují i ruskou invazi do Sýrie). Tak vemte rozum do hrsti a věnujte svůj drahocený čas činnostem, které mají skutečně smysl.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Lajbner za příspěvky (celkem 2):
Ales.Jakl, V__
„Pokud jsi neutrální, když se děje nespravedlnost, zvolil jsi stranu utlačovatele.“ Desmond Tutu
Uživatelský avatar
Frantisek.Navrkal
Příspěvky: 4791
Registrován: 11 kvě 2012, 23:42
Profese: datový inženýr
Dal poděkování: 2289 poděkování
Dostal poděkování: 1250 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Frantisek.Navrkal »

Josef.Kadlecek píše: Edit: zatím toto:
http://www.czechfreepress.cz/evropa/kri ... -unie.html
OFFTOPICMimochodem - hustá ženská:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nonie_Darwish
Dost možná, že z podobných pramenů vyvěrá odpověď na otázku kolik je třeba muslimů,..., která tu byla položena
Jsem si tu směrnici přečetl a je to v poho. Si to přečti taky: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... FIN:CS:PDF

Nic o kritizování tam není. Je to jen proti diskriminaci a je to hlavně zaměřené na veřejné instituce. Klidně dále můžeš říkat, že náboženství je svinstvo atd. Ten článek na czechfreepress je hromada hoven (jako obvykle).

Vždycky si pročti co nejpůvodnější zdroje a nepodléhej kecům z czechfreepress. :D
Tito uživatelé poděkovali autorovi Frantisek.Navrkal za příspěvky (celkem 2):
David.Michal, Marek.Necada

Flamewar does not determine who is right - only who is left.
Moje (bývalé) poslancování: poslanecký report, stránka na Facebooku, Twitter profil, podcast Na vrkanou

Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 425 poděkování
Dostal poděkování: 358 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Karel.Rada »

http://www.ceska-justice.cz/2015/09/bis ... u-hrozbou/
http://www.ceska-justice.cz/2015/08/kom ... imigranty/
Zvlášť v tom druhém odkazu jsou zajímavé pasáže:
V mnoha mezinárodních právních instrumentech je uznáno, že každý má právo na přiměřený standard žití včetně přiměřené stravy, oblečení a bydlení. Podle Evropské sociální charty mají být sociální práva aplikována také na neregulérní migranty. Bydlení musí být poskytnuto dokonce i když byli imigranti požádáni, aby opustili zemi a přestože nevyžadují dlouhodobé ubytování. Výbor zdůraznil, že právo na ubytování se úzce váže na důstojnost každé osoby bez ohledu na její rezidenční status. Rovněž vyhlásil, že cizinci, ať už přebývají v zemi zákonně nebo ne, jsou oprávnění získat rychlou lékařskou pomoc a takovou sociální pomoc, která je nezbytná vzhledem k bezprostřední potřebě – ubytování, potravu, první pomoc a oděvy.
Myslím, že by pan komisař měl navštívit bezdomovce, kterým exekutorská mafie zcela podle zákona, zabavila byty či domy. Určitě by je potěšilo vědět jaká mají práva ilegální migranti.
Také by nebylo od věci, navštívit rodiče nemocných dětí, kteří musejí žebrat o peníze na léčbu svých dětí, i když celý život poctivě platili zdaravotní pojištění. Ti by určitě ocenili zprávu, že právo na zdravotní péči má každý, kdo sem náhodou zabloudil třeba z Nigerie.
Další odstavec je už opravdu lahůdkový:
Nikdy nenazývat přistěhovalce v nelegální situaci „nelegální přistěhovalci“, protože by to bylo nesprávné, poškozující a stresující, jak je zdůrazněno Platformou pro mezinárodní spolupráci ve věci migrantů bez dokumentů (PICUM) a v její kampani „Slova vadí“, ve které podporuje alternativní slova pro toto vyjádření v několika evropských jazycích.
Proč to dělá pan eurokomisař, je celkem pochopitelné. Pomohlo mu to zviditelnit se a získat tak dobře placené místo, že jeho rodina je zajištěná na několik generací dopředu. Ovšem, proč to dělají piráti s holým zadkem a ještě s exekutory za tím zadkem, to je otázka.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Karel.Rada za příspěvky (celkem 2):
Hypskej, Josef.Kadlecek
Simona.Skorepova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 261 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Simona.Skorepova »

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od anonym2064 »

argumentace - sami máme hovno a měli bychom život imigranty nachází úrodnou půdu. Čím to je? Sázeli na to komunisti, to samé dělají někteří současní politici. Tudy vede snadná cesta k fašizaci.
Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 425 poděkování
Dostal poděkování: 358 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Karel.Rada »

Cesta k fašizaci vede přez politickou korektnost, tedy nazýváním lží pravdou.
David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 874 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od David.Michal »

To, že se lidé v Česku odmítají postarat o své vlastní bezodmovce a že zde tolik bují byznys s chudobou je symptomem. To že odmítají uprchlíky je také symptomem toho samého. Dle mého názoru je zdejší většina v ČR sadistická ke slabším. Je jedno jestli je to bezdomovec, nebo uprchlík.

Kde se ve zdejších bere tolik zbabělého sadismu k těm nejslabším? Na to si odpovězte, pak uvidíte i odpověď na problém bezdomovectví, exkeuční mafie, tolerované lichvy, odložených starých, bitých dětí, šikany, nebo odmítání migrantů.
Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Michal za příspěvek:
Ondrej.Profant
Uživatelský avatar
Zdenek.Lajbner
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 60
Registrován: 26 čer 2013, 22:48
Profese: vědecký pracovník
Bydliště: Okinawa
Dal poděkování: 45 poděkování
Dostal poděkování: 112 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Zdenek.Lajbner »

Karel.Rada
Autorka odkazovaných článků, Irena Válová, zakládající členka Strany svobodných občanů, buď neumí anglicky, nerozumí mezinárodnímu ani českému právu, nebo si snaží přihřát polívčičku. Pravděpodobně všechno dohromady. Žádný člověk není nelegální a nemusí mít doklady. Kdokoliv se ale může ocitnout v nelegální situaci, může dělat něco nelegálního. Pokud ale někdo prchá před objektivní hrozbou, všechny státy mají povinnost mu pomoci. Slovní spojení “nelegální uprchlík” je nesmysl. Lidé, kteří se momentálně snaží projít přes ČR do Německa, jsou ve valné většině uprchlíci a na jejich situaci není zhola nic nelegálního. Ve valné většině případů se nejedná o ilegální imigranty. To je vysvětlováno v článku, na který Válová odkazuje a zcela ho překrucuje.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Lajbner za příspěvky (celkem 2):
David.Michal, V__
„Pokud jsi neutrální, když se děje nespravedlnost, zvolil jsi stranu utlačovatele.“ Desmond Tutu
Simona.Skorepova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1731
Registrován: 18 bře 2012, 14:16
Profese: maminka
Dal poděkování: 261 poděkování
Dostal poděkování: 449 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Simona.Skorepova »

Vybrat si skupinu, kterou chci a mohu podporovat, považuji za své svobodné rozhodnutí /a také jsem to ve svém životě dělala včetně nákupu léků z vlastních peněz pro nemocnici ve středním Tunisku, kam jsem jela s jejich konvojem pomoci/, ale nařízení či povinnost - už to je slovo, které je mimo rámec svobodného myšlení. Celou dobu, co jsem u Pirátů, vnímám velký rozpor - nesnášíme EU byrokracii, ale když se to zrovna hodí, je fajn se k ní přidat - viz vyhrocené téma imigrace.
Je směšné, pokud někdo věří, že když přijede žít do zemí arabského světa, že mu někdo dá něco zadarmo - respekt ke své osobě si tam musí sakra zasloužit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Simona.Skorepova za příspěvky (celkem 3):
Karel.Rada, Hypskej, Josef.Kadlecek
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“