Fórum Pirátské strany

weizs píše:a jdete za Kalouskem pro autogramy (!), čímž se sami už dáváte do podřízené pozice. Snad neočekáváte, že s takovým vystupováním a přístupem vám bude s vážnou tváří říkat "dobrý den, pánové" a mluvit spisovnou češtinou.

No, IMHO ale ani takova situace Kalouska neopravnuje k tykani lidem, ktere vidi poprve v zivote. Bez ohledu na to, jak jsou obleceni a na jaky vek vypadaji. Tuhle povysenost proste neokecas.

Tak vzhledem k pirátským vztahům není výtka k tykání moc na místě . I když pravda, Kalousek zřejmě pirátem není, jak vyplývá z jeho tvrzení.

no, je pravda, že vy mu tam vykáte...a on vám tyká...takže ano, tohle od něj povýšené asi bylo. (ale nejsem přesvědčen, nakolik to stojí za zmínku -- viz některé příspěvky ze začátku, které na Kalouska nadávají hodně. Jde o přiměřenost té kritiky. Též souhlasím s Vojtěchem.)

[quote="weizs
no jen to nevytrhávej z kontextu, celé je to takhle:

"Nemoh bych napsat žižkovskému hovnu?" táže se Kalousek v úvodu nahrávky skupinky lidí z České pirátské strany, když podepisuje svou fotografii s věnováním. Jeden z lídrů strany totiž pořádá happening na podporu konopí nazvaný Žižkovské hovínko.

A proto jsem uvedla link na celý text, aby si to mohl každý ověřit, není důvod cokoli vytrhávat z konextu.....
Připadá mi právě úsměvné to, že se piráti označeni aktivním politickem jako výkal společnosti rozhodli autorsky podepsat. Proč to někoho pobuřuje, pokud není pobuřující slovník tohoto politika?

"neboť si neuvědomují, že pro Kalouska jste neznámá strana, která chce zlegalizovat konopí..

Tak to se opravdu usmívám, protože pokud by to bylo faktem, pak by jsme tady neřešili žádný slovník a ani video. Pan Kalousek velice dobře ví, že ČPS existuje a co je jejím programem, chcete z něj udělat raději naivního než arogantního? Komu tím chcete prospět? Ulice je veřejný prostor a fakt, že vznikla nahrávka nijak nepotvrzuje doměnku, že byla prázdná....???? A máte snad dojem, že se ČPS vyhýbá své zodpovědnosti autorství nebo zveřejnění?
Vnímám to tak, považujete počin ČPS za snahu zdiskreditovat konkrétní osobu. Faktem je, že se zdiskreditoval sám svým projevem, pokud to tak někdo chápe, ale evidentně je mnoho těch, kterým se takový projev zdá in, sexy a cool....... Když Vám budou nabízet bydlení v paláci, budete očekávat, že pak své přirozené potřeby budete muset vykonávat v dřevěné latríně někde na nádvoří? Veřejné osoby jsou prostě veřejné, takže se na veřejnosti očekává formálnost i v neformálním okamžiku. A ta formálnost byla daná kamerou nikoli oblekem.
Chápu Vaše rozhořčení, ale nejsem schopna ho sdílet. Z mého pohledu to bylo faux pas profesionála ( tzn. člověka, který je až moc dobře placený za své "umění").
Dobrou noc a šťastnou volbu přeji

Maria Kadlecikova píše:Chápu Vaše rozhořčení, ale nejsem schopna ho sdílet.

nechápete, protože byste věděla, že žádné není btw škoda, že mi vykáte ...teď musím vykat i já Vám, přitom dle netikety se má na fóru tykat..to je zas hyper-super-extra-mega-slušnost. Pokud se Vám bude chtít přejít na tykání, budu jen rád.

Pokud chcete odpověď na své další dotazy, přečtěte si můj minulý post znovu, pozorněji, méně zaujatěji a hlavně s vědomím, že Top09 rozhodně není šálek mé kávy a ČPS se zítra nemusí bát o můj hlas. Taky při posuzování mého příspěvku berte na vědomí, že jsem muž a při psaní byla aktivována především má prefrontální kůra zodpovědná za logické myšlení, nikoliv limbický systém zodpovědný za emocionální prožívání.

Většina z mé kritiky se týkala snahy nadávat na Kalouska víc, než si zaslouží. To, že se mohlo zdát, že se ho zastávám ale neznamená, že mám Kalouska rád. To je zas jen ženská logika, že když se subjekt A zastane subjektu B, pak subjekt A má rád subjekt B. Já sám mu říkám "usoplenec", což může celkem dobře odrážet mé sympatie k tomuto muži. Za stěžejní pak považuji tohle:

weizs píše:Jinak nikdy jsem nepochopil, proč je kladen tak velký důraz na to, aby se osoby veřejně činné chovaly formálním způsobem i v neformálních situacích. Nemůžu si pomoc, ale připadne mi to jak přežitek odněkud ze středověku. Tzn. téma je imo příliš emocionalizováno.

Takže asi tak.

no brano kolem a kolem na me kalousek rozhodne v dane situaci pusobil jako vetsi pirat nez kdokoliv zucastneny.

ucelne nataceni a zverejnovani podobnych veci mi pak pride detsky rozpustile a vzledem ke kontextu, do ktereho se to nekeri snazi nacpat az bezradne naivni..
jako anonymni skeč bych to urcite bylo lepe stravitelne, pokud vsak de o reklamu za kazdou cenu, tak to ucel zajiste splnilo.

ps: skoda ze si nedal prda

Tak jsem byl spokojený, že jste už dlouho neudělali nějakou hloupost a den před volbami tohle .

Ono by opravdu o nic nešlo, pokud by tam nebylo to volte 23 a pokud by nebylo naznačeno, že pan Kalousek (a to že to není podle mě dobrý politik vůbec neřeším – stačí jen CARGO) udělal něco hrozného.

Obviňování nic neřeší. Pan Kalousem možná nerozumí problematice konopí, možná nerozumí problematice autorských práv a možná měl nějaké to pivko (to se snad den před volbami dá i odpustit), ale jediné co mu může v souvislosti s tímto někdo vyčítat je ta první reakce „vy jste pěkní kokoti“, pramenící právě z jeho neznalosti, tedy z pocitu, že chcete krást, což si bohužel nemyslí jen on a bylo by potřeba to nějak lépe vysvětlit, ale to sem teď nepatři. Jenomže když v té hře pokračovali i piráti, tak už to dál byla opravdu jen taková legrace a na konci se korektně rozloučil.

Já si této „kauzy“ všiml až teď, ale jestli tam z vaší strany bylo nějaké obviňování, tak vřele doporučuji tiskové prohlášení s omluvou, že jste celou recesi správně nepochopili (pochopitelně nějak líp a pokud možno vtipně). Pokud tam žádné takové vyjádření nebylo tak tiskovku, že jste to nemysleli jako narážku a že jste se jen chtěli podělit o vtipné video.

Ale zase na druhou stranu, možná to opravdu může pomoct . Protože podle čeho se občané rozhodují ve volbách je mi už 15 let záhadou.

No můj hlas máte i tak.

PS: Docela by mě ještě zajímalo vyjádření Ivana Bartoše. Jako předseda by k tomu asi měl něco říct.

Shlédl jsem celé video a není mi jasné co s tím furt všichni mají. Je to čistý záznam doplněný o jmenovky účastníků s logem a volebním textem ČPS na konci. Žádný komentář, žádné napadání. Je to jen prostá, jednoduchá, nezkreslená a nepředžvýkaná informace. Je na každém jestli a jaký si z toho udělá závěr - a v tom je myslím problém, na to prostě lidi nejsou zvyklí a proto v tom hledají obdobu běžných konfrontačních bilboardů jako např. "ODS: zodpovědná řešení vs. ČSSD: plané sliby" (nepamatuju si to přesně).

myslím tedy že reakce se dělí na tyto skupiny:
- ti co si udělali vlastní závěr - video jim nevadí nebo jim vadí chování Kalouska
- ti co si myslí že jde o konfrontační video - video jim nevadí nebo jim vadí zveřejnění videa ČPS

Globálně vzato jsou myslím ztráty / zisky pro ČPS v těchto parlamentních volbách minimální ale povědomí o tom že ČPS existuje se dramaticky zvýšilo - což je pro další činnost velké +.

Problém v nazírání na zmíněné video je v tom, že si o člověku děláme mínění na základě mediálního obrazu (tedy toho, jak kdo vypadá či se chová na kameře). Podstatné je říct, že to je jen slupka, která se dá cíleně a programově ovlivňovat směrem k masám.
Toto video ukazuje to, co je uvnitř. Tedy formálně (funkcí) nesvázané občany. Tedy lidi, co si asi jako každý jiný zaprdí na WC, poškrábou se v rozkroku....
Ruku na srdce - máte ve své domácí videotéce pouze seriózní nahrávky?
Otázkou je, proč to někddo hodil na web? Pokud chtěl zdiskreditovat Kalouska - mohl jen podtrhnout ty kokoty...

Takže co mne tak napadlo při pročítání diskuzí:
- Konečně někdo chytl Kalouska nepřipraveného. Asi proto se lídři vozí v limuzínách (aby si s nimi občan nemohl podiskutovat, obzvlášť když ho volil). Profesionální politik by se měl chovat k občanovi a i ovčanovi jako k rovnému a né povýšenecky, jak to předvedl. Skutečně kvalitní politik se nemusí bát srazit s občanem (jet veřejnou dopravou, chodit centrem po svých...), protože je schopný aspoň obhájit svůj názor a ukázat mu svůj pohled (nikoliv ho občanovi vnucovat skrz svůj mediální odbor).
- TOP má bobky, neb jeden z lídrů se nějak nepředvedl. Proto posílá lidi, aby to tu plevelili. Většinou jsou to nereg, kteří vidí ČPS pořádně poprvé (pro hnidopichy - já jsem aspoň na nějakém srazu jako pozorovatel byl).
- Na konci videa by mělo být něco ve stylu "A kdo je tu tedy nepoužitelný? My nebo oni?" a ne "Volte...". Občan by se měl mít možnost rozhodnout (opět dokážete, že podle vás je síla v občanech, ne v politicích).
- Piráti přistoupili na Kalouskovu hru a to byla asi jedinná chyba. Naopak měli lehce profesionálnějším, leč stále lidským, přístupem dokázat, že oni nejsou na tak nízké úrovni, jako Kalousek. Ano, aktuální vyznění popudí, protože po těch letech dost lidí nechce vidět. Netřeba se chovat formálně, třeba se chovat na úrovni.
- Jsme v ČR. Tady tedy platí trochu jiné zvyky než v UK, F či D. Takže co by TOP potopilo tam, to pravděpodobně proděraví kýl ČPS tady. Bohužel.