Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

Odpovědět
Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1132
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Dal poděkování: 156 poděkování
Dostal poděkování: 246 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Martin.Polak »

Jiri.Janecka píše:
Jiri.Janecka píše:OFFTOPICRozdíl mezi truchlářem a spisovatelem je v tom, že spisovatel tvoří v delším čase a hlavně, že spisovatele živí pouze a jenom následky autorského práva, kdežto truhláře především živí sjednané zakázky a tvoření je jakási bohulibá nadstavba, koníček k jeho práci.

Ale to je jenom taková spisovatelská představa, že by je mělo psaní uživit. Nebo že mají právo na to, aby si vzali tvůrčí dovolenou (placenou) a během ní se věnovali psaní. Většina opravdových spisovatelů měla jiné zaměstnání (někteří s psaním spojené, jiní úplně mimo) a psaní měli jako koníčka. Respektive psali, protože je k tomu nutil "vnitřní tvůrčí přetlak." Většina dnešní literární tvorby je řemeslo. Čtení do letadla nebo do šaliny. Vůbec nepochybuji o tom, že umělá inteligence nahradí spisovatele velmi rychle. Zrecykluje zápletku tak, aby nebyla úplně nová (což by konzumenta vyděsilo), přihodí trochu vulgarity a násilí a hle ... nový bestseler bude na světě. V hudbě to samé. U té je ještě výhoda v tom, že se nemusí tak moc podřizovat očekávání konzumentů, protože přece jenom je složitější nechat někde neustále číst knížku, než hrát dokola stejnou písničku.

OFFTOPICStále ale doufám, že i tak se najdou Spisovatelé, Malíři, hudebníci... a možná i dosud neznámé profese, kteří dokáží vytvořit Díla, která pohnou dobou a člověkem.
Napíší co napsat musí a boj o tantiemy bude to poslední, co budou řešit. Což mne ale bohužel vede k závěru, že autorský zákon je spíš pro ty umělecké řemeslníky a ne pro Tvůrce.
1) Psaní NEMUSÍ každého uživit ale někoho by mohlo. ;-) Už se dokonce u nás pár autorů našlo, které psaní uživilo. Takže to není jen sen.
2) Píšeš: Nebo že mají právo vzít si tvůrčí dovolenou placenou. Tenhle argument nechápu. :-( Dnes má každý ne PRÁVO, ale MOŽNOST si vzít volno, dát výpověď, ... ale placené to nebude. Dnes už není potřeba mít v občance razítko zaměstnavatele, aby tě nezadržela Veřejná bezpečnost za příživnictví.
3) Píšeš: Většina opravdových spisovatelů měla jiné zaměstnání a psaní měli jako koníčka. Aha, to jsem netušil, že opravdový spisovatel se pozná podle toho, že není profesionál a že je pouhý amatér. Chápu opravdový sportovec se pozná podle toho, že dělá sport ve volném čase. Všichni ti naši fotbalisté, hokejisté a olympionici nejsou opravdový sportovci, protože nemají jiné zaměstnání a za své sportovní výkony dostávají peníze/plat/odměnu.
4) Píšeš: Většina dnešní literární tvorby je řemeslo. Čtení do letadla nebo do šaliny. Jasně, ale co tě na tom štve? Každý hlasuje peněženkou a ty jistě čteš jen kvalitní a náročnou literaturu a za brak nedáš ani pětník. Nikdo tě nenutí kupovat brak, nikdo. NIKDO!!!
5) píšeš: Vůbec nepochybuji o tom, že umělá inteligence nahradí spisovatele velmi rychle. Hele, až bude umělá inteligence psát beletrii česky a bude to stát za to, tak si o tom promluvíme. Zatím to tak nevypadá a to ani velmi rychle a ani rychle.
"Plán" pro průmyslovou revoluci 4.0 je, že veškerou práci kterou by mohly dělat stroje, budou dělat stroje. Takže celkově ubudu manuálních pracovních míst pro tvé "opravdové" spisovatele.

Ale chápu tě - Spisovatelé z kaváren, do polí a továren.

Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu.
Když už máme to ministerstvo zahraničí, že jo ;-) **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1132
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Dal poděkování: 156 poděkování
Dostal poděkování: 246 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Martin.Polak »

Petr.Vileta píše: Automechanikem se člověk vyučí, lékařem vystuduje, ale autorem se může stát každý, dokonce bez ohledu na talent a "konzumovatelnost" jeho výtvorů. Jestli si někdo po základce řekne "budu se živit jako spisovatel", je to jeho věc, ale ať po mě nechce, abych za jednu jedinou jeho dobrou věc platil ještě jeho vnukům. Jestli bude dobrý, třeba jako Rowlingová, vydělá si. Jestli bude špatný, ať jde jezdit s kamionem.
*šeptá* Řeknu ti jedno velké tajemství, které ti ještě nikdo očividně neřekl. *spiklenecky se naklání*
*řve* Nemusíš nikomu nic platit! Nikdo tě nenutí kupovat stále ty stejné knihy dokolečka. Nikdo tě nenutí kupovat žádné knihy a ani ty tvoje zatracené židle!
To, že se někdo stane spisovatelem a nebo truhlářem ho neopravňuje od tebe inkasovat peníze!
Nikdo po tobě nebude chtít peníze za sezení na židli po rodičích a stejně je to u knih! Nikdo tě nenutí platit a dokonce ani číst knihy od autorů bez talentu, které jsou těžko konzumovatelné! Nikdo tě nenutí kupovat židle od truhlářů bez talentu!
Nákup židle a nebo knihy je čistě tvoje dobrovolná volba. Je to obchod.
Pokud tvůj příslovečný truhlář bude prodávat staré zásoby židlí a najde pro ně kupce, nebude nikdo o legitimitě obchodu nikdo pochybovat. Pokud žijící spisovatel chce prodávat své starší dílo, tak je takový obchod překažen zákonem. Protože už není výhradním vlastníkem díla tak protistrana nemusí platit.
*pláče*

Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu.
Když už máme to ministerstvo zahraničí, že jo ;-) **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4206
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Ondra.kl »

Pánové ... problém autorského práva není v tom jestli se autoři uživí nebo ne. Někteří to zvládnou i bez autorského práva a někteří to nezvládnou ani s ním. Problém je jen a pouze v tom najít shodu na tom jak moc omezit práva všech lidí ve prospěch autorů. Nic víc, nic míň.
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Roman.Kucera »

A já omezovat všechny lidi na úkor skupiny vyvolených nechci. Být spisovatelem je osobní volba, nikoliv nárok.
Když mou báseň použije Babiš, nabídnu mu další, za deset mega. A nebo ne, moje volba :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19808
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Martin.Kucera »

Martin.Polak píše:Pokud tvůj příslovečný truhlář bude prodávat staré zásoby židlí a najde pro ně kupce, nebude nikdo o legitimitě obchodu nikdo pochybovat. Pokud žijící spisovatel chce prodávat své starší dílo, tak je takový obchod překažen zákonem.
Pokud žijící spisovatel bude chtít prodávat staré zásoby vytištěných knih, zákon mu to rozhodně nepřekazí.
Ale nemůžeš srovnávat prodej starých zásob židlí s licencováním nového vydání staré knihy.

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1132
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Dal poděkování: 156 poděkování
Dostal poděkování: 246 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Martin.Polak »

Ondra.kl píše:Pánové ... problém autorského práva není v tom jestli se autoři uživí nebo ne. Někteří to zvládnou i bez autorského práva a někteří to nezvládnou ani s ním. Problém je jen a pouze v tom najít shodu na tom jak moc omezit práva všech lidí ve prospěch autorů. Nic víc, nic míň.
Můžeš uvést alespoň jednoho našeho spisovatele, který se uživí bez autorského práva?
Určitě jich znáš hodně, když používáš množné číslo.
Rád tě informuji, že i zde oblíbený zahraniční autor Cory Doctorow využívá autorských práv a vychází u nakladatelů kteří si hájí vlastnické právo na zakoupenou licenci na jeho dílo.
Další oblíbenec Pirátů N. Gaiman se nebojí o svá práva dokonce soudit... Nepůjdete mu vynadat, copak to dělá? Však to byla reklama a měl byt rád. *ironie* A samozřejmě vychází u nakladatelů s kopírovacím monopolem.
https://en.m.wikisource.org/wiki/Gaiman ... _the_Court

Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu.
Když už máme to ministerstvo zahraničí, že jo ;-) **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4206
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Ondra.kl »

Martin.Polak píše:Můžeš uvést alespoň jednoho našeho spisovatele, který se uživí bez autorského práva?
Proč jednoho? Každý z nich se může uživit bez autorského práva. Denně to tak dělají všichni, tak proč by to spisovatelé nezvládli? Nemají snad ruce, hlavu nebo co?

Je snad autorské právo podmínkou života spisovatelů? Ano? A Shakespare tedy nežil?

A jak jim k přežití pomůže autorské právo, když jejich díla nebude chtít nikdo kupovat?
Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1132
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Dal poděkování: 156 poděkování
Dostal poděkování: 246 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Martin.Polak »

Ondra.kl píše:
Martin.Polak píše:Můžeš uvést alespoň jednoho našeho spisovatele, který se uživí bez autorského práva?
Proč jednoho? Každý z nich se může uživit bez autorského práva. Denně to tak dělají všichni, tak proč by to spisovatelé nezvládli? Nemají snad ruce, hlavu nebo co?

Je snad autorské právo podmínkou života spisovatelů? Ano? A Shakespare tedy nežil?

A jak jim k přežití pomůže autorské právo, když jejich díla nebude chtít nikdo kupovat?
Hele, pokud nedokážeš jmenovat ani jednoho spisovatele který se uživí bez autorského práva i když píšeš, že to může dokázat každý a zároveň nedokážeš napsat správně jméno Shakespeare, tak sem raději už nic nepiš.
Sám jsi tady pranýřoval BorgDoga který je kupodivu spisovatel, že nemá dostatečně důkazy pro své tvrzení a sám se tady vytasíš s takovou bombou... :evil:

Moc mě těší tvůj zájem o Piráty, ale všechno má své meze. Prostě vstup do strany a hlasuj pro NE a neopakuj tady pořád dokolečka, tak absurdní věc, že spisovatel vykořisťuje čtenáře, protože jim neumožňuje padělat a prodávat kopie jeho knihy.
Ondra.kl píše:
Martin.Polak píše:Jak se lidé vzdávají svých práv ve prospěch autorů?
Práva ke svému hmotnému majetku (nesmí jeho prostřednictvím vytvářet kopie děl) a samozřejmě také práva podnikat (nesmí tato nakopírovaná díla prodávat).
Právo kopírovat a prodávat? PRÁVO? Kde je takové právo zapsáno? Už základní listiny, charty a úmluvy které stály u zrodu naší moderní a svobodné současnosti ti vnímají úplně naopak.

Všeobecná deklarace lidských práv z roku 1948 v článku 27
Upravuje nejen svobodu účasti na kulturním životě, užívání plodů umění, ale také právo na ochranu morálních a materiálních zájmů, které vyplývají z vědecké, literární a umělecké činnosti.
Evropská úmluva o základních lidských právech a svobodách (1950)
Tam dodatkový protokol této úmluvy zajišťuje v čl. 1 právo na ochranu majetku a to hmotného i nehmotného.
Naše Listina základních práv a svobod v čl. 34 odst. 1 píše: Práva k výsledkům tvůrčí duševní činnosti jsou chráněna zákonem.

Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu.
Když už máme to ministerstvo zahraničí, že jo ;-) **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267

Uživatelský avatar
Martin.Polak
Člen KS Středočeský kraj
Příspěvky: 1132
Registrován: 09 srp 2010, 20:51
Dal poděkování: 156 poděkování
Dostal poděkování: 246 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Martin.Polak »

Otázka na příznivce tvrzení, že autor v momentě zveřejnění díla se vzdává svých práv, protože sdílení nejde zastavit. Otázka na DRM u ebooků.

Situace A: Čtenář nakupuje na Palmknihy.cz kde používají sociální DRM - každá kniha je podepsaná.
Čtenář svou kopii veřejně sdílí a všimnou si toho palmknihy a budou se čtenáře na to dotazovat. On jim odpoví, že sdílení nejde zastavit, načež mu Palmknihy smažou celý jeho účet na jejich serveru a to včetně všech koupených knih. Ebooky na rozdíl od knih klasických obsahují EULA (End-User-License-Agreement) kde se o takovém řešení píše. Kdo je v právu? Čtenář vs Palmknihy.

Situace B: Čtenář nakupuje na jiném serveru, který používá DRM které zabraňuje kopírování a čtení na jiném zařízení. A opět byl dopředu informován o takové skutečnosti.
Má právo si někde stěžovat, že je mu upíráno právo na kopii?

Neměl by Pirátský návrh Autorského zákona, rovnou obsahovat pasáž o zákazu DRM? ;-)
Přeci jen autor a nebo jeho zástupce si mohou říct, že "právo kopírovat" maximálně ztíží a pak kopie chtivý uživatel ostrouhá.

Na bojištích v Iráků a Kuvajtu zůstalo po armádě USA 300 tun ochuzeného uranu ve formě prachu. *
Snaha o zákaz zbraní zabíjejících a ohrožujících zdraví ještě dlouho po skončení konfliktu má smysl.
Podpořte snahu, aby se Česko připojilo k 122 členům OSN a řekla ne rozhazování jaderného odpadu.
Když už máme to ministerstvo zahraničí, že jo ;-) **
Vlákno: viewtopic.php?p=588267#p588267

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4206
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Jak vysvětlit pirátské autorské právo autorům?

Příspěvek od Ondra.kl »

Martin.Polak píše:
Ondra.kl píše:
Martin.Polak píše:Jak se lidé vzdávají svých práv ve prospěch autorů?

Práva ke svému hmotnému majetku (nesmí jeho prostřednictvím vytvářet kopie děl) a samozřejmě také práva podnikat (nesmí tato nakopírovaná díla prodávat).
Právo kopírovat a prodávat? PRÁVO? Kde je takové právo zapsáno? Už základní listiny, charty a úmluvy které stály u zrodu naší moderní a svobodné současnosti ti vnímají úplně naopak.

Všeobecná deklarace lidských práv z roku 1948 v článku 27
Upravuje nejen svobodu účasti na kulturním životě, užívání plodů umění, ale také právo na ochranu morálních a materiálních zájmů, které vyplývají z vědecké, literární a umělecké činnosti.
Evropská úmluva o základních lidských právech a svobodách (1950)
Tam dodatkový protokol této úmluvy zajišťuje v čl. 1 právo na ochranu majetku a to hmotného i nehmotného.
Naše Listina základních práv a svobod v čl. 34 odst. 1 píše: Práva k výsledkům tvůrčí duševní činnosti jsou chráněna zákonem.
1. Projdi si LZPS články 11 a 26
2. nijak nevyvracíš co píšu
Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“