Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Ondrej_Marek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 910
Registrován: 07 čer 2013, 10:38
Profese: IT administrátor/tiskař
Bydliště: Praha 8
Dal poděkování: 140 poděkování
Dostal poděkování: 182 poděkování

Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Příspěvek od Ondrej_Marek »

trinitrofenol dostal zajímavý nápad, který bych rád, aby piráti podpořili

oficiálně vyzvat ministerstvo zahraničí, aby poskytlo Snowdenovi politický azyl

co vy na to?
Jakub Michálek moderuje:
Pro přehlednost přidáno do názvu jméno Snowden.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondrej_Marek za příspěvky (celkem 8):
Mikulas.Peksa, Ivo.Vasicek, Homo.Pyratus, Filip.Krska, Jakub.Michalek, Patrik.Dolezal, Petr.Tresnak, V__
SMRT GENERALIZACI, SMRT INFORMAČNÍMU ŠUMU
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12405
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 1116 poděkování
Dostal poděkování: 5176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výzva ministerstvu zahraničí

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Já bych byl za, nicméně je k tomu třeba otevřít širší diskusi, zjistit, jestli Českou republiku též oslovil atd.
http://aktualne.centrum.cz/clanek.phtml?id=784106
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 2):
trinitrofenol, Ivo.Vasicek

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
V případě potřeby mě prosím kontaktujte napřímo přes telefon, Signal nebo přes mail - viz kontakty. Jiné zprávy nečtu.

anonym72078
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2945
Registrován: 10 říj 2011, 22:43
Dal poděkování: 1355 poděkování
Dostal poděkování: 1166 poděkování

Re: Výzva ministerstvu zahraničí

Příspěvek od anonym72078 »

Snowden je aktualne v Rusku a nema platny pas, Rusko ho ale vydat US nehodla. [1]
Jet do Cech by byla pro nej sebevrazda, tady by nemel ani institucionalni obranu (viz nedavny pridad [2]), ani obranu pred agenty CIA. (Bez legrace, najdou ho mrtvyho ani nestacite rict "Nelegalni vojenske operace cizich tajnych sluzeb na nasem uzemi.") Jako muzeme to hrotit na zamini, ale s postkomunisty ovladajicimi exekutivu bude stejne prd. Spis bych se bal, ze ho sem pozvou, on prijede a pak ho vydaj, coz by byl neuveritelny... prusvih.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym72078 za příspěvky (celkem 7):
Ondrej.Profant, Petr.Vileta, trinitrofenol, Dalibor.Zahora, Filip.Krska, Ondrej.dj-bobr.Ulehla, Patrik.Dolezal
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12405
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 1116 poděkování
Dostal poděkování: 5176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výzva ministerstvu zahraničí

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Aleš Šatánek mi poslal následující návrh stanoviska.
Piráti vyzývají vládu ČR, aby neprodleně nabídla politický azyl Edwardu Snowdenovi.

Snowden je bojovník za svobodu, který se odvážil postavit za cenu velké osobní oběti proti zvůli mocnosti, jež si myslí, že má právo vnucovat svoji vůli celému světu, šmírovat všechny vlády, firmy i soukromé občany všech zemí podle libosti. Trefně postoj USA vyjádřil Michael Hayden, bývalý šéf CIA, když prohlásil že "ti cizinci", nemají ochranu 4. dodatkem ústavy USA (který zaručuje ochranu soukromí). "Ti cizinci" jsme my, občané všech zemí světa kromě USA a nemáme sebemenší důvod strpět, aby nám vláda cizího, arogantního státu narušovala naše soukromí. Naše vláda má povinnost sdělit vládě USA, že šmírování českých občanů a občanů EU porušuje naše, resp. evropské zákony.

Je nejvyšší čas, aby se vláda republiky, která se považuje za suverénní, přestala hrbit před mocností, jak to bylo po celou novodobou historii zvykem. Je nezbytné, aby vláda poskytla azyl člověku, kterého pronásleduje vlastní vláda za to, že ukázal její pravou tvář, zcela v duchu Stalina, Brežněva, Hitlera, či východoněmecké Stasi. Je smutné, že tatáž vláda má drzost poučovat celý svět o lidských právech. Nyní musí nastoupit sjednocení občané suverénních zemí, aby dokázali, že si svobodu nedáme brát a že těm, kteří za naši svobodu bojují, poskytneme přístřeší a pomoc. Nechceme-li pohrdat sami sebou, musíme pomoci pronásledovanému v nouzi.
Co na to říkáte?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Jakub.Michalek za příspěvky (celkem 7):
anonym2064, Helca, trinitrofenol, Ivo.Vasicek, Ondrej_Marek, Patrik.Dolezal, Martin.Svadlenka

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
V případě potřeby mě prosím kontaktujte napřímo přes telefon, Signal nebo přes mail - viz kontakty. Jiné zprávy nečtu.

anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Příspěvek od anonym2064 »

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 782&type=1
a první kometář :)
Unglaublich, man sollte sich schämen. Wir hätten ihm Asyl bieten MÜSSEN.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
Ivo.Vasicek
Uživatelský avatar
Zdenek.Stepanek
Člen KS Ústecký kraj
Příspěvky: 3525
Registrován: 25 črc 2009, 22:46
Profese: IT Expert
Bydliště: Varnsdorf
Dal poděkování: 262 poděkování
Dostal poděkování: 632 poděkování

Re: Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Příspěvek od Zdenek.Stepanek »

Když se ty naši kreténi ani nebyly schopný zastat Anastázie Hagenový z Ukrajiny, který jí žádala vydat za něco, co je ve všech ostatních zemích včetně naší zcela normální a široce přijímané, tak jak by se mohli zastat nějakýho Snowdena, navíc když o něj žádá samotné božstvo a modla demokracie a svobody - USA.

Jako politicko-mediální krok dobrý, ale nechtěl bych aby to vyšlo...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Stepanek za příspěvky (celkem 4):
anonym72078, Jakub.Stacke, trinitrofenol, Dalibor.Zahora
Nerušit, porušuju kopírovací monopol EMI Music...

Zdeněk Štěpánek, 774 415 269
„Stát vypíše nové daně, - Čech se bude dříti na ně,
Neb mu brání mozku lenost - vidět svoji zotročenost..“
F. Gellner
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7048
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 2653 poděkování
Dostal poděkování: 2908 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Mám připraveno na blog, ale chtěl bych to dát až s odkazy na naše akce (odeslání dopisu, výzva v senátu, TK, výzva odeslání na MV)
Možná by to chtělo ještě požadavek na veřejné odsouzení šmírovacích aktivit - nějaká nóta zaslaná USA za ČR (že si nepřejeme být sledováni a žer to považujeme za porušení)
Vyšší princip
Edward Snowden porušil americké zákony, ale zachoval se odpovědně k lidstvu. Zveřejnil fakta o odposlouchávání osobní a diplomatické komunikace lidí, bez jakéhokoliv soudního povolení. Také jsem přesvědčen, že míra zneužití moci překročila míru, která vyžaduje zásah, bez ohledu na platné zákony.
V USA se obhajují politici podobně jako u nás: „Vždyť to tak dělají všichni“ Kupodivu „na světlo“ vyplynuly informace o odposlouchávání důvěrných diplomatických jednání britskými tajnými službami.
Asi si máme zvykat, že poslanecký mandát má tržní cenu a že nás bez povolení soudu mohou zpravodajské služby sledovat.
Já si zvykat nechci. Rád bych, aby naše země nabídla Edwardu Snowdenovi politický azyl. Jsem přesvědčen, že bychom tím demonstrovali, že právo na soukromí stojí výše než zákon či vyhláška o použití sledovacích technologií.
Také bych rád zavedení legislativních a výkonných opatření omezujících použití technologických prostředků pro sledování lidí. Naše bezpečnostní by nás proti sledování cizími zpravodajskými službami by nás měli chránit.
Nyní čekám, až místo výmluv a zastrašování od představitelů USA omluvu, za to, že nás šmírovali.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 4):
Zdenek.Stepanek, anonym2064, Patrik.Dolezal, Martin.Svadlenka
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Příspěvek od Petr.Vileta »

Snowdenovi fandím, na rozdíl od Manninga a Assange, kteří pustili do světa i jména místních spolupracovníků a amerických agentů. On si toho je vědom a informace filtruje, aby nikoho neohrozil. Opravdu to vypadá, že mu jde jen o odhalení praktik vlády USA, ale ne o vlastizradu.

Ovšem jak píše Petr Kopač, azyl u nás by pro něj byl téměř rozsudek smrti. Jestli někdo o tom chce něco psát, tak by to spíše mělo být v tom duchu, že "Azyl u nás v žádném případě. Máme tu takový bordel a takovou korupci, že by to Snowdena ohrozilo.". Navíc jsme v NATO, kdežto Rusko, Čína, ani jihoamerické státy ne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Petr.Vileta za příspěvek:
Hurvajz.jr

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
trinitrofenol
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2090
Registrován: 04 úno 2012, 17:01
Profese: chemik
Bydliště: Praha 9
Dal poděkování: 434 poděkování
Dostal poděkování: 1235 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Příspěvek od trinitrofenol »

Je pravda, že jsem o bezpečnosti toho azylu u nás taky uvažoval. V tu chvíli se mi zdálo, že je to pořád dobrý nápad. To jsem ovšem nevěděl, jak hluboko je Evropa zaražená USA do zadku.
Moralesovo letadlo muselo přistát, protože mu Francie a Portugalsko náhle zrušily povolení k přeletu nad svými územími.
"Řekli nám, že jde technické problémy, později jsme ale z vysvětlení některých činitelů zjistili, že se objevila nepodložená podezření o přítomnosti pana Snowdena v letadle," uvedl bolivijský ministr zahraničí David Choquehuanca.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/letadlo-preziden ... anicni_aha
Tito uživatelé poděkovali autorovi trinitrofenol za příspěvky (celkem 2):
anonym72078, Patrik.Dolezal

SMRT MODERACI
Free your hate.

Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7048
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 2653 poděkování
Dostal poděkování: 2908 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Výzva ministerstvu zahraničí [Snowden]

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Země buď azyl dá, nebo nedá. Když je někomu poskytnut azyl tak už vydání není možné.
Přestože nevěřím, že ti naši šášové jsou schopni jednat v našem lidském zájmu a poskytnout Snowdenovi azyl, považuji za nutné je s požadavkem konfrontovat.
Pokud bychom byli svobodná demokratická země hájící zájmy občanů, tak bychom:
1)poslali USA protestní nótu ve které vyjádříme pobouření, že jsou naši občané nezákonně sledováni
2)poskytli politický azyl whistleblowerovi, který na zneužívání technologií proti lidem upozornil
3)provedli opatření bránící aktivitám US zpravodajských služeb

Také bych očekával, že proti zahraničním agentům a prostředkům zasáhne vojenská rozvědka, vůbec mne však nepřekvapuje, že raději řeší melouchy pro současné papaláše a jejich milenky.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 6):
trinitrofenol, Frantisek.Navrkal, Jakub.Michalek, Patrik.Dolezal, Josef.Kadlecek, Martin.Svadlenka
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“