TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Na Ukrajině Majdan, v Turecku cenzura internetu, v Bosně taky nějaké nepokoje....nechceme z toho něco vykombinovat? Možná by to už za nějakou TZ stálo, ne?

Přemýšlím, jestli by to nešlo pojmout ve stylu "tam všude se bojuje proti cenzuře, korupci a autokracii"...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvek:
Filip.Krska
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Měl bys ale podchytit i další příčiny, které i větším dílem podněcují to co se děje ale jestli máš čas a vyznáš se v těch jednotlivých věcech, tak by to asi bylo fajn. Rozhodně bych nepsal jen povrchní TZ o tom, že to je boj proti cenzuře...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvky (celkem 2):
Tobias.Esner, Ivan.Sirko
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Vaclav Malek píše:Měl bys ale podchytit i další příčiny, které i větším dílem podněcují to co se děje ale jestli máš čas a vyznáš se v těch jednotlivých věcech, tak by to asi bylo fajn. Rozhodně bych nepsal jen povrchní TZ o tom, že to je boj proti cenzuře...
Nějak se tím zkusím prokousat, momentálně nestíhám. Špíš přemýšlím, jak to pojmout, rychlý sled 3 TZ na podobné téma by asi byl nudný...
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Jana.Jirikova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 424
Registrován: 21 lis 2013, 19:27
Profese: student
Dal poděkování: 67 poděkování
Dostal poděkování: 151 poděkování

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Jana.Jirikova »

Myslím, že by neměl být problém případně sloučit tiskovku o cenzuře Internetu ve Venezuele a v Turecku, přestože ve Venezuele cenzura Internetu protože protivládní protesty, a v Turecku je to aktuálně naopak . Co s Ukrajinou a Bosnou, to nevím, ale potenciál snadného vyřízení je velmi nízký, naopak Venezuela+Turecko jsou poměrně jednoznačné, tedy minimálně natolik, jak si jen člověk může u nepříjemných konfliktů přát. https://piratenpad.de/p/Turecko-unor14
I've distributed some pamphlets to the plants, but not all were willing to accept them. (Breton, Less time)
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Chtěl bych někdy navečer vydat tento pad.

https://piratenpad.de/p/Turecko-unor14

Měl by se týkat Ukrajiny, Turecka, Venezuely, Barmy a Bosny. Poprosil bych o asistenci - ke každému případu by měl být 1 odstavec + závěrečná rekapitulace. Můžete, prosím, dodělat ty, co chybí? Pokud se nám o Bosně nebo Barmě nepovede napsat nic úderného, nevadí, zmíníme je pouze okrajově v závěru. Držte se, prosím, při psaní následujících zásad

1) Neděláme reklamu USA, EU, Rusku, Ukrajinským náckům, Berkutu atp. Nikoho z nich neomlouváme, pokud se chovají jako zmetci, je to jejich problém. Děláme reklamu Pirátům! (proto to píšeme).
2) Důležitý je boj proti cenzuře, za svobodný internet, proti informačnímu monopolu vlád resp. soukromých médií. To je naše téma. Jestli byl Bandera hodnej nebo zlej nás nezajímá, Pirát se nenimrá v minulosti, Pirát hledí do budoucnosti.
3) Podporujeme demokracii, svobodu a vzájemnou úctu lidí. Pokud se při tom mají šoupat sféry vlivu mezi EU/USA/Ruskem etc., není to cíl, ale pouze prostředek.
4) Demokrat lidi nevraždí a nemučí. K násilí saháme jako nutné k sebeobraně v krajním případě, rozhodně nesouhlasíme s tím, aby to byl hlavní prostředek k prosazování politických cílů.
5) EU není ráj pod sluncem, takže bychom neměli nikoho nutit tam vlézt. Ale pokud tam někdo chce, měli bychom mu s tím pomoct.
6) Keep it short and simple! Neopakujte zprávy z médií, pokud pro nás nejsou pochvalné. Když to bude dlouhý, tak to seškrtám, protože by to nikdo nečetl :)

Dostanu se k tomu někdy během odpoledne, takže díky za každou pomoc.
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Hurvajz.jr
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 132
Registrován: 07 úno 2012, 10:31
Profese: elektrikář - manager
Bydliště: Kostelec nad Černými lesy
Dal poděkování: 65 poděkování
Dostal poděkování: 25 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Hurvajz.jr »

Mikulas Peksa píše:Chtěl bych někdy navečer vydat tento pad.

https://piratenpad.de/p/Turecko-unor14

Měl by se týkat Ukrajiny, Turecka, Venezuely, Barmy a Bosny. Poprosil bych o asistenci - ke každému případu by měl být 1 odstavec + závěrečná rekapitulace. Můžete, prosím, dodělat ty, co chybí? Pokud se nám o Bosně nebo Barmě nepovede napsat nic úderného, nevadí, zmíníme je pouze okrajově v závěru. Držte se, prosím, při psaní následujících zásad

1) Neděláme reklamu USA, EU, Rusku, Ukrajinským náckům, Berkutu atp. Nikoho z nich neomlouváme, pokud se chovají jako zmetci, je to jejich problém. Děláme reklamu Pirátům! (proto to píšeme).
2) Důležitý je boj proti cenzuře, za svobodný internet, proti informačnímu monopolu vlád resp. soukromých médií. To je naše téma. Jestli byl Bandera hodnej nebo zlej nás nezajímá, Pirát se nenimrá v minulosti, Pirát hledí do budoucnosti.
3) Podporujeme demokracii, svobodu a vzájemnou úctu lidí. Pokud se při tom mají šoupat sféry vlivu mezi EU/USA/Ruskem etc., není to cíl, ale pouze prostředek.
4) Demokrat lidi nevraždí a nemučí. K násilí saháme jako nutné k sebeobraně v krajním případě, rozhodně nesouhlasíme s tím, aby to byl hlavní prostředek k prosazování politických cílů.
5) EU není ráj pod sluncem, takže bychom neměli nikoho nutit tam vlézt. Ale pokud tam někdo chce, měli bychom mu s tím pomoct.
6) Keep it short and simple! Neopakujte zprávy z médií, pokud pro nás nejsou pochvalné. Když to bude dlouhý, tak to seškrtám, protože by to nikdo nečetl :)

Dostanu se k tomu někdy během odpoledne, takže díky za každou pomoc.
Máš v rozporu druhou polovinu bodu 2 s bodem 4
:fet:
Tito uživatelé poděkovali autorovi Hurvajz.jr za příspěvky (celkem 2):
Ivan.Sirko, Ivo.Vlasaty
mkosik
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4
Registrován: 20 srp 2013, 17:35
Profese: doktorand ČVUT FEL (K13114)

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od mkosik »

Mikulas Peksa píše:Chtěl bych někdy navečer vydat tento pad.

https://piratenpad.de/p/Turecko-unor14

Měl by se týkat Ukrajiny, Turecka, Venezuely, Barmy a Bosny. Poprosil bych o asistenci - ke každému případu by měl být 1 odstavec + závěrečná rekapitulace. Můžete, prosím, dodělat ty, co chybí? Pokud se nám o Bosně nebo Barmě nepovede napsat nic úderného, nevadí, zmíníme je pouze okrajově v závěru. Držte se, prosím, při psaní následujících zásad

1) Neděláme reklamu USA, EU, Rusku, Ukrajinským náckům, Berkutu atp. Nikoho z nich neomlouváme, pokud se chovají jako zmetci, je to jejich problém. Děláme reklamu Pirátům! (proto to píšeme).
2) Důležitý je boj proti cenzuře, za svobodný internet, proti informačnímu monopolu vlád resp. soukromých médií. To je naše téma. Jestli byl Bandera hodnej nebo zlej nás nezajímá, Pirát se nenimrá v minulosti, Pirát hledí do budoucnosti.
3) Podporujeme demokracii, svobodu a vzájemnou úctu lidí. Pokud se při tom mají šoupat sféry vlivu mezi EU/USA/Ruskem etc., není to cíl, ale pouze prostředek.
4) Demokrat lidi nevraždí a nemučí. K násilí saháme jako nutné k sebeobraně v krajním případě, rozhodně nesouhlasíme s tím, aby to byl hlavní prostředek k prosazování politických cílů.
5) EU není ráj pod sluncem, takže bychom neměli nikoho nutit tam vlézt. Ale pokud tam někdo chce, měli bychom mu s tím pomoct.
6) Keep it short and simple! Neopakujte zprávy z médií, pokud pro nás nejsou pochvalné. Když to bude dlouhý, tak to seškrtám, protože by to nikdo nečetl :)

Dostanu se k tomu někdy během odpoledne, takže díky za každou pomoc.
Že bychom se konečně dočkali oficiálního stanoviska Pirátů k událostem na Ukrajině? ;) Na některé události je potřeba reagovat hned, ne až když o nich víme všechno - to bývá většinou pozdě. Možná by do TZ mohlo stačit napsat toto:

Omlouváme se pozdní vyjádření, ale vzhledem k nepřehlednosti situace a množství často protichůdných informací nám trvalo déle, než jsme si ujasnili společné stanovisko.

Krize na Ukrajině, především v Kyjevě, v posledních dnech dospěla téměř na hranu občanské války. Je chybou prezidenta Janukovyče, že jako osoba s největšími pravomocemi, nechal situaci zajít tak daleko. Přesto vítáme jeho poslední kroky, které přispěly ke zmírnění situace. Stejně tak vítáme snahu Evropské unie, především představitelů Německa, Polska a Francie, kteří zprostředkovali dohodu mezi vládou a opozicí a podle současné situace tak zabránili dalšímu krveprolití.

Pirátská strana podporuje všechny snahy a požadavky směřující k obnově normálního demokratického fungování země. Odmítáme jakékoli násilí, ať už ze strany státní moci nebo demonstrantů - o budoucnosti země se musí rozhodnout politickým vyjednáváním, které zohlední názory všech skupin občanů, nebo všeobecným hlasováním, ne však bojem v ulicích.
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Měl bych návrh z padu https://piratenpad.de/p/Turecko-unor14. Zkuste se nad tím, prosím, zamyslet, jestli vás něco nějak extrémně neuráží nebo vám to nepřijde v rozporu s realitou. Neřešte, prosím, podružnosti, pouze důležité věci. Je to opravdu slovíčkaření, abychom se shodli.

EDIT: navečer to dám do procesu (snad, konečně :))
"Mediální stín Olympijských her"
Pozornost mnohých diváků a médií byla soustředěna na dění v ruské Soči, kde probíhaly XXII. zimní olympijské hry.
Také tam před několika dny došlo k zadržení a vyčerpávajícímu výslechu dvou bývalých členek punkové anarchistické skupiny Pussy Riot.
Údajně pro podezření z krádeže, pravděpodobně svou roli sehrála spíše předem avizovaná příprava dalšího happeningu proti Putinovi.
V jiných částech světa se odehrávají ještě mnohem znepokojivější dějství:
V ukrajinském Kyjevu se střílelo a létaly zápalné lahve, ale hlavní boj je ještě nyní sváděn o to, co si o místním dění má myslet okolní svět.
Média svým koncentrovaným zájmem vytvořila několik verzí "ukrajinské reality".
V předcházejících dnech se eskalace konfliktu nebezpečně přiblížila začátku občanské války.
Pirátská strana podporuje všechny snahy směřující k obnově normálního demokratického fungování země.
Odmítáme jakékoli další násilí.
A vítáme momentální smír jako novou naději pro rozpolcenou zemi, ovšem s obavou, že nemusí být zárukou míru a stability.
V tureckém Istanbulu byla vodními děly a slzným plynem rozehnána demonstrace za svobodu Internetu, následně byl prezidentovým podpisem stvrzen zákon, který umožní blokování stránek bez nutnosti soudního příkazu.
Turecko je nadále považováno za svobodnou a demokratickou zemi, navíc se formálně stále uchází o členství v EU.
Místní internet je regulován podobnou měrou jako ten čínský a v počtu vězněných žurnalistů Turecku dlouhodobě náleží místo na předních příčkách.
Tamní legislativa dlouhodobě nerespektuje svobodu slova. Protesty a dokonce ani střídání vládních kabinetů na tomto nepříliš demokratickém stavu naneštěstí nic nemění.
Proti současnému zákonu se postavil Evropský parlament, organizace Human Rights Watch i Pirátská strana:
"V této podobě zákon umožnuje, aby o blokování obsahu Internetu rozhodoval jediný člověk, to pokládám za nedemokratické", říká Serhat Koc, právník, aktivista a člen strany.
Demonstruje se i ve venezuelském Caracasu, nepokoje mají zatím na svědmí několik mrtvých a desítky zraněných.
Rozhodně odsuzujeme snahu o potlačení protestů prostřednictvím omezování přístupu k Internetu, jedná se o dvojnásobné porušení občanských práv a svobod.
Zájem medií o násilné střety protestujících se státní mocí v Bosně a Thajsku je minimální, přestože i tam došlo k obětem na životech a mnoha zraněním. Rádi bychom tedy připoměli i jejich utrpení.
"Cenzura nikdy neřeší nespokojenost, jen tlumí první příznaky komplikovaných patologických sociálních jevů. A ve chvíli, kdy se tato nemoc společnosti projeví naplno, blokování a mazání již nebude nic platné.
Nenechme to zajít tak daleko." říká Jana Jiříková, členka Pirátské strany
Tito uživatelé poděkovali autorovi Mikulas.Peksa za příspěvky (celkem 2):
Filip.Krska, Roman.Kucera
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Filip.Krska
Člen KS Vysočina
Příspěvky: 2886
Registrován: 03 črc 2009, 13:10
Profese: Ing-principál produktových zážitků FLOSS
Bydliště: Třebíč, Kubišova 1169/3
Dal poděkování: 6583 poděkování
Dostal poděkování: 955 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Filip.Krska »

BTW ty Pussy nejen vyslychali, ale i mlatili na ulici (video): http://www.reflex.cz/clanek/video/54696 ... -riot.html
Tito uživatelé poděkovali autorovi Filip.Krska za příspěvek:
Mikulas.Peksa
Evangelista Festivalu svobodných filmů

Jabber status: Obrázek :: Git :: libre.fm :: ♡ Copyheart
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

Re: TZ - Turecko, Bosna, Ukrajina

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

Filip Krska píše:BTW ty Pussy nejen vyslychali, ale i mlatili na ulici (video): http://www.reflex.cz/clanek/video/54696 ... -riot.html
ne zadržení, ale "brutálnímu zatčení"?
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“