Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Fórum pro diskusi a připomínkování připravovaných předpisů a jiných legislativních návrhů.

Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Fórum slouží pro diskuzi, připomínkování a přípravu předpisů vnějšího světa(zákonů, vyhlášek, evropské legislativy, mezinárodních smluv) - vnitrostranické předpisy diskutujeme zde
  • Do fóra vkládejte návrhy předpisů označené jejich názvem případně návrhy na změnu předpisů.
  • Do prvního příspěvku v tématu vložte odkaz na plný text návrhu.
[iwiki]/zakony/start[/iwiki]
Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 465 poděkování
Dostal poděkování: 1741 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od next_ghost »

Poslanecká sněmovna schválila přílepek k novele zákona o technických požadavcích na výrobky, který ruší povinnost státu zpřístupnit povinné stavební normy zdarma. V PSP je to sněmovní tisk 566, do Senátu by měl dorazit v nejbližších dnech. Prosím tedy naše senátory o předložení dvou pozměňovacích návrhů:
Z návrhu zákona vypustit přílepek týkající se § 196 zákona 183/2006 Sb. (přesné označení by měla být "část čtvrtá")
Za část třetí se vkládá nová část čtvrtá, která zní:
"ČÁST ČTVRTÁ
Změna stavebního zákona
Čl. V
V § 196 zákona č. 183/2006 Sb., o územním plánování a stavebním řádu (stavební zákon), se v odstavci 2 vypouští slova 'vydaný k jeho provedení'."
Doporučuji předložit jako samostatné pozměňovací návrhy, protože musí projít aspoň ten první. To druhé je bonus navíc, aby se Mládkovi sebral vítr z plachet ohledně "rovnosti přístupu k normám".

Odůvodnění: Minister Mládek ten přílepek předložil prostřednictvím Hospodářského výboru PSP necelé 2 měsíce poté, co prohrál soud o zpřístupnění povinných norem zdarma. Je to jednoznačně účelová změna, aby se stát vyhnul plnění svých zákonných povinností, které 10 let soustavně porušoval.

Vyvrácení Mládkových hlavních protiargumentů:
  • "Musíme je zpoplatnit, jinak nás vyloučí z evropské standardizační organizace CEN/CENELEC" - Nemusíme! Oficiální pravidla distribuce norem těch dvou organizací umožňují bezplatné zpřístupnění, pokud licenci a náklady zaplatí nějaký sponzor (stát) a kopie se budou vydávat s vodoznakem identifikujícím příjemce.
  • "Je to nefér k ostatním oborům, kde si normy musejí kupovat" - Pokud stát nařizuje dodržovat některé normy povinně ze zákona a zároveň za jejich zpřístupnění požaduje peníze, fakticky tím vytvořil sektorovou daň. Pozměňovací návrh č. 2 rozšíří bezplatné zpřístupnění na všechny povinné normy, takže se problém vyřeší mnohem líp. Dobrovolné normy si nikdo kupovat nemusí, když nechce.
Zbývá tedy jen argument, že to bude stát peníze. Ale na ten určitě také něco vymyslíte. Další užitečné informace jsou ve foru MO.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12406
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 1116 poděkování
Dostal poděkování: 5176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Díky za iniciativu. Osobně jsem skromnější a byl bych vděčný za zachování současného stavu. Podklady jsem již dávno odeslal advokátovi strany, bohužel odezva není taková, jakou bych si představoval.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
V případě potřeby mě prosím kontaktujte napřímo přes telefon, Signal nebo přes mail - viz kontakty. Jiné zprávy nečtu.

Idaho
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 448
Registrován: 06 lis 2012, 15:02
Profese: právník
Dal poděkování: 32 poděkování
Dostal poděkování: 436 poděkování

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Idaho »

Ono snad ani tak nejde o osoby v dané oblasti podnikající. Sice je to jakási sektorová daň, ale tou je v tomto duchu i každý poplatek profesní komoře nebo státu za určité specifické povolení k činnosti.

Podle mého jde primárně o normální lidi, kteří si práce objednali a práce pro ně byla odvedena špatně. Proč by si měli pro zjištění technických norem kvůli třeba i drobné vadě platit za normu? Z mého pohledu je to tak spíše otázka ochrany spotřebitele než zátěže podnikatelů.
Adam.Skorepa
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 4726
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 151 poděkování
Dostal poděkování: 1317 poděkování

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Adam.Skorepa »

Pro jistotu dávám vědět i sem:

Normy řešíme, viz task na redmine, Jakub si iniciativně dohodl podporu u Libora Michálka, já jsem to v úterý probral s Václavem Láskou, který je připraven to předložit a rád by se stavil i na Výboru pro hospodářství, zemědělství a dopravu, který je u tohoto tisku jako garant (schůze výboru je 25. 2.), aby to tam s Liborem Michálkem (ten je členem tohoto výboru) přednesl.
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12406
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 1116 poděkování
Dostal poděkování: 5176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Libor je snad v zahraničí, proto to spadlo na Lásku. PS: Vydal jsem k tomu článek a blog, budu rád, když to budete sdílet mezi lidi
http://michalekjakub.blog.idnes.cz/c/49 ... normy.html
Na mou žádost kancelář v Senátu rozeslala dopis do všech klubů.
https://praha.pirati.cz/technicke-normy-prikaz.html

Je potřeba pro Vaška Lásku připravit protiargumenty na věci, které budou říkat či říkali, např. že to chtějí jen harmonizovat u všech profesí.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
V případě potřeby mě prosím kontaktujte napřímo přes telefon, Signal nebo přes mail - viz kontakty. Jiné zprávy nečtu.

Adam.Skorepa
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 4726
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 151 poděkování
Dostal poděkování: 1317 poděkování

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Adam.Skorepa »

Tak nesu dobrou a špatnou zprávu.

Dobrá:

VUZP podpořil vrácení tisku Poslanecké sněmovně s pozměňovacími návrhy, mezi kterými je i námi navrhované vypuštění části čtvrté článku V (více v usnesení výboru na webu senátu: http://senat.cz/xqw/webdav/pssenat/original/78775/66227).

Špatná:

VHZD podpořil schválení návrhu zákona ve znění postoupeném Poslaneckou sněmovnou, náš pozměňovací návrh byl na základě argumentace ÚNMZ (stejná písnička o vyloučení z evropských organizacích, což by prý způsobilo kolaps technické normalizace v ČR) odmítnut (usnesení ještě není publikováno).

Celkově se to dá zhodnotit tak, že v Senátu dost narážíme na nepochopení principu, že když je něco povinné a závazné dodržovat, musí to být veřejně přístupné. Namísto toho funguje obava podněcovaná MPO, že na členství v normalizačních organizacích záleží.
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Jakub.Michalek
Poslanec/poslankyně Parlamentu ČR
Příspěvky: 12406
Registrován: 22 čer 2009, 14:54
Profese: poslanec
Bydliště: Žižkov - Praha 3
Dal poděkování: 1116 poděkování
Dostal poděkování: 5176 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Jakub.Michalek »

Asi by to chtělo si vyžádat podklady, dopisy od těchto organizací, které nám naznačují vyloučení z těchto organizací. Do té doby mám za to, že platí to, co řekl Nejvyšší správní soud, který se tímto důkladně zabýval, a dospěl k závěru, že tyto organizace spíš zveřejnění určitých norem podporují, než že by jim bránilo.

Jakub Michálek, předseda poslaneckého klubu Pirátů a vedoucí resortního týmu Spravedlnost
V případě potřeby mě prosím kontaktujte napřímo přes telefon, Signal nebo přes mail - viz kontakty. Jiné zprávy nečtu.

Uživatelský avatar
next_ghost
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 3239
Registrován: 21 dub 2009, 18:03
Profese: programátor
Dal poděkování: 465 poděkování
Dostal poděkování: 1741 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od next_ghost »

Adam.Skorepa píše:VHZD podpořil schválení návrhu zákona ve znění postoupeném Poslaneckou sněmovnou, náš pozměňovací návrh byl na základě argumentace ÚNMZ (stejná písnička o vyloučení z evropských organizacích, což by prý způsobilo kolaps technické normalizace v ČR) odmítnut (usnesení ještě není publikováno).
Ta argumentace je ale totální nesmysl. Obě organizace s bezplatným zveřejněním některých norem výslovně počítají a mají pro to stanovenou jasnou sadu podmínek. Stát fakticky musí jen platit paušální poplatek těm dvěma organizacím a poskytovat kopie norem na požádání s vodoznakem, ze kterého půjde zpětně určit žadatele. Nic víc.

Podrobnosti v oficiálních pravidlech distribuce norem CEN/CENELEC, strana 13 a 16. Tenhle dokument je společný pro obě organizace.

Chceš, aby organizace fungovala? Komunikuj!
Česká pirátská strana: Neškodná.

Adam.Skorepa
Příznivec Pirátů – Středočeský kraj
Příspěvky: 4726
Registrován: 27 dub 2009, 20:50
Profese: živnostník
Dal poděkování: 151 poděkování
Dostal poděkování: 1317 poděkování

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Adam.Skorepa »

Asi o tom už víte, ale jen pro pořádek sem ještě přidám odkaz na hlasování z minulého týdne. Zcela bez nadsázky se dá říct, že hned po vládě za tu novelizaci nese největší odpovědnost ODS, která sice ve Sněmovně byla proti, v Senátu ale jejich zpravodajka (senátorka Vrecionová) v příslušném výboru podpořila znění postoupené sněmovnou. Na plénu pak byla účast senátorů za ODS velmi slabá, ačkoliv kdyby bývali chtěli, mohli jsme to společně zarazit (při využití nepřítomnosti části senátorů).

Já si samozřejmě uvědomuji, že ty argumenty jsou (byly) hodně slabé, ale není na světě síla, která by přinutila senátory jednat racionálně. Ty dopisy jsem četl, jsou to hrozné bláboly o tom, jak bezplatné uvolňování norem porušuje kopírovací monopol - a to je prý prostě moc špatně. Nemám u sebe teď elektronickou verzi, přihodím sem (nebo možná rovnou do MO), až mi přijde.
Author Sensei Tyrant Pervert
Uživatelský avatar
Adam.Zabransky
Krajský zastupitel
Příspěvky: 2162
Registrován: 06 led 2012, 22:10
Profese: politik, vystudovaný právník
Bydliště: Praha 10 - Vršovice
Dal poděkování: 473 poděkování
Dostal poděkování: 1156 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Zpoplatnění povinných stavebních norem míří do Senátu

Příspěvek od Adam.Zabransky »

Pražský radní pro majetek, transparentnost a legislativu, vystudovaný právník, bojovník za ochranu zvířat a efektivní altruista.
FB: https://www.facebook.com/piratzabransky Twitter: https://twitter.com/adamzabransky

Odpovědět

Zpět na „Připravované předpisy“