DEFICIT a veřejné finance - povinná četba

[Michal.Rusek]

Kdosi řekl, že letošní VOLBY vyhraje ten, kdo dokáže navrhnout řešení ekonomické krize. No...
Na konci uvádím odkaz na analýzu pana Petra Macha.

Kromě částečně demagogicky pravicově populistické pasáže pod bodem 8) - o tom, že by se měly vzít peníze rodinám s dětmi (málokdo tuší, že jde pouze O DROBNÉ 1-2 mld. ročně - což je třeba pouhá desetina toho, co STÁT=MY přispívá na státní spoření) - je velmi podnětný a vyvážený.

Určitě nebude hanba se tímto textem nechat inspirovat a případně z něj částečně vyjít. Ostatně není možné, aby každá politická síla měla své jedinečné řešení.

Bude možné - třeba právě na základě tohoto textu - udělat alespoň hrubý rámec ekonomického programu ČPS?

Najdou se zde ekonomové? Kamile?

A zde je ten odkaz: http://blog.ihned.cz/c3-40747310-YMachP ... ovani-dani

[Ondrej.Profant]

Michal, pokud chceš spasit svět, tak sám přestaň šířit demagogii. Ekonomická krize je blud, kdyby tu opravdu byla, tak nejsou peníze na OpenCard a dobrovolné organizace (kluby, tato strana etc.) zaniknou.

Pouze splaskla bublina trapných a jasně nesplnitelných slibů západního bankovnictví a kdo se choval nezodpovědně (USA), ten na to doplatil. Bohužel, tato hysterie se přenesla na velké firmy a ty mnohdy propouštěly, čímž to mohlo zasáhnout i poctivé a odpovědné lidi.

A stejně tak s programem. Když bude vše transparentní a postupně budeš zjednodušovat různá schémata (tím pádem i odhalovat díry), tak za chvíli nebudeš vědět, co s penězi... Co chceš víc?

[Michal.Rusek]

Velice prosím o FAKTICKOU kultivovanou diskusi, děkuji.

A ještě bych rád slyšel aktuální postoje členů či příznivců ČPS k tomuto webu: http://ekonomickareforma.cz/ - díky.

[next_ghost]

Jestli dobře chápu obsah toho článku po zběžném prolítnutí, není to program pro vyvedení ekonomiky z "krize," ale jen na vyrovnání státního rozpočtu. A ČPS má přece od začátku jasno, kde ušetřit těch 200 miliard, které teď chybí ve státním rozpočtu. Nebo snad ne?

[Ondrej.Profant]

Michal: To je faktická a kultivovaná diskuse. Problém je, že dneska je dost prostředků a čili jde jen o to jak se využijí. To je celé.

Pokud by to tak nebylo (nevěřím), tak se stejně musíš bavit nad čísly. Musí se odfiltrovat a zanalyzovat kolik opravdu bere co - to dnes nevím, protože se všude jen krade a my to můžeme jen odhadovat (důchody se nejspíš nerozkrádají oproti třeba výstavbě silnic, ale jaký je ten poměr etc.?).

[Petr.Stehlik]

Velice prosím o FAKTICKOU kultivovanou diskusi, děkuji.

A ještě bych rád slyšel aktuální postoje členů či příznivců ČPS k tomuto webu: http://ekonomickareforma.cz/ - díky.

Můj názor je, že je to fantastické čtení. Jak se všechno ruší, všechny daně, příspěvky, poplatky, všechno je zdarma, všechno je zaručené. Je to úžasné!

Omlouvám se autorům našeho volebního programu, že jsem ho nazval slovy "příliš odvážný a idealistický".

[Petr.Vileta]

Michal, pokud chceš spasit svět, tak sám přestaň šířit demagogii. Ekonomická krize je blud, kdyby tu opravdu byla, tak nejsou peníze na OpenCard a dobrovolné organizace (kluby, tato strana etc.) zaniknou.

Opencard je jasna korupce a janabrachismus prazske tajne koalice CSSD-ODS, jen to nejde dokazat. Ona to neni ani tak koalice tech stran, jako spis mafie jejich vysokych predstavitelu.

Pouze splaskla bublina trapných a jasně nesplnitelných slibů západního bankovnictví a kdo se choval nezodpovědně (USA), ten na to doplatil.

To nebyly sliby zapadniho bankovnictvi, to byly sliby americkych Demokratu. Ti prosadili zakon, ktery umoznil vznik Freddie Mac a Fannie Mae. Pak i dalsi banky zacaly nabizet hypoteky lidem, kteri nemeli nikdy sanci je splatit. Socialisticky koncept, ze pravo na dustojne bydleni ma kazdy, to dovedl do techto koncu. Pravo na dustojne bydleni ma ten, kdo si na to vydela. Pokud nevydela (z nejruznejsich duvodu), tak muze bydlet, ale ne dustojne. Treba v karavanu.
Prosim te probud uz se z toho komunisticko/socialistickeho snu. A nebud (v)Uhl

[Ondrej.Profant]

Petr: Uhýbáš od tématu. Nejde o to, kdo OpenCard prosadil, jde o to kolik na ní bylo. A viditelně dost. Stejně tak je na Blanku a na další projekty.

V této zemi jsou lidi, kteří pochybují, že to byla, stejně jako předchozích 20 let, zcela netajná pražská korupční koalice ODS-CSSD? To je pak, ale hodně špatné.

US Demokraté vládli na Islandu? V některých odvětvích v Německu? Ale vůbec ne. To je celkovým postavením systému a indoktrinací o možnostech (půjčovat si je normální, dokonce chválihodné).

Jakého socialistického snu? Co ten má společného s tím, že banky půjčují víc, jak mají? To je snad čistě jejich boj.

Naopak US systém nesolidarity a prohlubujících se tříd je nesnesitelný pro čím dál tím více občanů (kolik se jich dostalo na hranici chudoby, kolik jich žije v ghétech), nefunkční (serou na občany, ale minimální stát tam rozhodně nefunguje - miliardy pro zbrojní průmysl jdou od státu, nikoliv soukromníků; do školství cpou skoro nejvíc a mají ho mizerné...) a proto začali zoufale hledat řešení. A jelikož starý systém se bránil, tak se jako vždy prosadila nekonceptuální (dlouhodobě neúčinná) řešení. Paskvily nemohou fungovat.

[Petr.Vileta]

Jakého socialistického snu? Co ten má společného s tím, že banky půjčují víc, jak mají? To je snad čistě jejich boj.

Freddie Mas a Fannie Mae byly statem dotovane financni ustavy, precti si ten odkaz na wikipedii, anglicky umis lip nez ja. A kdyz stat dotoval hypoteky techto dvou ustavu, tak ostatni banky musely zacit poskytovat podobne podminky. Jinak by je stat prevalcoval.

[Ondrej.Profant]

[quote="Petr Vileta"][quote="Ondrej Profant"]Jakého socialistického snu? Co ten má společného s tím, že banky půjčují víc, jak mají? To je snad čistě jejich boj.[/quote]
Freddie Mas a Fannie Mae byly statem dotovane financni ustavy, precti si ten odkaz na wikipedii, anglicky umis lip nez ja. A kdyz stat dotoval hypoteky techto dvou ustavu, tak ostatni banky musely zacit poskytovat podobne podminky. Jinak by je stat prevalcoval.[/quote]
O čemž mluvím v druhém odstavci. Tohle je špatné řešení, nicméně to nemusí znamenat, že některé situace se nemají řešit (diametrálně odlišně).

A stále mi to nějak nevysvětluje ty jiné státy. Ty US banky vytlačily islandskou konkurenci? Je snad evidentní, že spousta věcí, prostě byla uvařená z vody a musela splasknout..

1) "Krize" zasáhla v mnohem větší míře jiné státy (USA, Island, Britanie, Německo)
2) V našem státě je mnoho peněz s kterými se plýtvá (OpenCard, hummery pro policii, dálnice, obrněné transportéry, Gripeny, Sazka Aréna, nejspíš Blanka...)
3) Náš program dokáže většinu zbytečností z bodu 2) redukovat a ušetřit (teď i do budoucna) mnoho peněz

Je snad jasné, že pak relativně v pohodě zaplácneme dluh a ani nebudeme muset na nic současného šahat (to neznamená nešahat, to znamená, že je úžasné, že to umíme až tak dobře).

Opravdu někdo máte problém s těmi body?