Fórum Pirátské strany

Ahoj,

nový název Mladých Pirátů vzbudil celkem napjatou debatu a všimnul jsem si, že se to nelíbí i mnoha členům. Tak mě zajímalo, jaký na to mají pohled ostatní Piráti. Chápu, že to je legitimní rozhodnutí dané organizace, ale nějakým způsobem to přeci jen souvisí i s Pirátskou stranou a dává lidem nějaký signál, že toto je cesta, kterou se chtějí Piráti (min. mladí piráti) vydat. Nerad bych zde zpochybnil toto rozhodnutí, ale pouze bych rád zjistil pohled Pirátů jako celku (protože bych si tipnul, že se Piráti nepřejmenují na Pirátstvo, ale třeba se mýlim).

Jenom ještě poznámka: Jestli chápu dobře, že hlavní argument je genderová vyváženost žen ve straně (které by měli problém s názvem Piráti), tak potom lze aplikovat na celý název strany - nebo to chápu špatně? Teď by mohl být rozpor mezi Piráti a Mladí Pirátstvo, protože ten název strany bude nadále genderově nevyváženy.

Osobně to vnímám taky dost rozpačitě, na druhou stranu to může přitáhnout pozornost k organizaci jako takové. Otázkou je, zdali to bude uchopeno a zpracováno ku prospěchu věci. Za mě půjde spíše o zvyk, záležitost a problematika genderové vyváženosti je pro mě osobně marginální.

vojtan píše: ↑17 bře 2021, 00:17
Jenom ještě poznámka: Jestli chápu dobře, že hlavní argument je genderová vyváženost žen ve straně (které by měli problém s názvem Piráti), tak potom lze aplikovat na celý název strany - nebo to chápu špatně? Teď by mohl být rozpor mezi Piráti a Mladí Pirátstvo, protože ten název strany bude nadále genderově nevyváženy.

Já bych to hlavně neoznačoval silnými pojmy jako že "ženy ve straně měli problém s názvem Piráti" nebo "rozpor mezi Piráty a Pirátstvem", protože stašně moc nechci, aby se to takhle interpretovalo, že to snad je nějaký vnitrostranický spor mezi konzervativními piráty a progresivisty nebo tak něco.
My jsem vnitrostranický tým, který se demokraticky rozhodl na základě toho, že si je vědom vlivu generických maskulin a je schopen si dovolit symbolický krok, který jasně dá najevo, že mladé Pirátky jsou u nás rovnými členy a patří mezi nás úplně stejně jako Piráti (nebo třeba nebinární Pirátstvo). Jako malý tým si takovýto rebranding můžeme dovolit, a zejména když jedním z našich účelů je lákat nové lidi do strany, tak je otevřenost a jasným symbolem deklarovaná přívětivost ženám důležitá. Ano, Mladé Pirátstvo trochu hůř jde před pusu a je to trochu podivný název, ale naši členové si myslí, že to za to stojí. Není plán tohle nějak "nutit" ostatním a určitě ne celostátnímu fóru - na to ani nemáme nástroje, vliv, prostředky, a hlavně zájem.
Když se nějaký jiný genderově pojmenovaný tým rozhodne, že mu přejmenování za přívětivost stojí, tak budeme jen rádi, ale toto není součást žádné velké konspirace na přejmenování České pirátské strany.

Debata o ničom.

Tomas.Guth.Jarkovsky píše: ↑17 bře 2021, 02:05
Já bych to hlavně neoznačoval silnými pojmy jako že "ženy ve straně měli problém s názvem Piráti" nebo "rozpor mezi Piráty a Pirátstvem", protože stašně moc nechci, aby se to takhle interpretovalo, že to snad je nějaký vnitrostranický spor mezi konzervativními piráty a progresivisty nebo tak něco.
My jsem vnitrostranický tým, který se demokraticky rozhodl na základě toho, že si je vědom vlivu generických maskulin a je schopen si dovolit symbolický krok, který jasně dá najevo, že mladé Pirátky jsou u nás rovnými členy a patří mezi nás úplně stejně jako Piráti (nebo třeba nebinární Pirátstvo). Jako malý tým si takovýto rebranding můžeme dovolit, a zejména když jedním z našich účelů je lákat nové lidi do strany, tak je otevřenost a jasným symbolem deklarovaná přívětivost ženám důležitá. Ano, Mladé Pirátstvo trochu hůř jde před pusu a je to trochu podivný název, ale naši členové si myslí, že to za to stojí. Není plán tohle nějak "nutit" ostatním a určitě ne celostátnímu fóru - na to ani nemáme nástroje, vliv, prostředky, a hlavně zájem.
Když se nějaký jiný genderově pojmenovaný tým rozhodne, že mu přejmenování za přívětivost stojí, tak budeme jen rádi, ale toto není součást žádné velké konspirace na přejmenování České pirátské strany.

Proto jsem psal o nových Pirátkách "které by měli problém s názvem Piráti" - (ne o stávajicích Pirátkách) a jelikož Mladé Pirátstvo je vlastně mládežnická organizace Pirátů, tak mi připadá, že ten celý název strany je stále (ne-přívětivý, maskulinní, apod.) - v tom jsem myslel ten jistý rozpor. Ja rozhodně nechci rozporovat demokratické rozhodnutí dané organizace, ale pouze zjistit názor ostatních Pirátů na podobné snahy měnit názvy na genderově přívětivé. Všimnul jsem si docela i ostrých reakcí na soc. sítích (i od ostatních Pirátů), ale zajímá mě pohled i dalších lidí a proto jsem chtěl vytvořit toto vlákno.

Ani jsem to nechtěl stavět jako konzervativní x progresivní Piráti, ale přesně to vystihnul Jonathan Haidt "Liberálové musí pamatovat na to, že jejich slabá stránka je to nepřestřelit vůči zbytku společnosti, tak aby si ji uplně neznepřátelila, čímž se od nich voličsky odvrátí a znemožní udělat společenské změny, které chtějí realizovat" a řekl bych, že aktualní společenské paradigma vidí podobné snahy velmi skepticky.

Milé Mladé Pirátstvo, upřímně si myslím, že jste s tím novým názvem skutečně přestřelili. Opravdu si myslíte, že vaše členky se teď budou mezi vámi cítit rovnější? Orwell by z vás měl určitě radost. Jak znám český smysl pro humor, tak vás brzy přejmenují na ptactvo a preference budou? "Kurva nižší! Nižší! Nižší!!! Halík, politicky, myslete politicky, Halík!”

Mě osobně víc vadí mládežnické organizace jako celek sami o sobě.

Vnímám to jako legitimní rozhodnutí, stejně chápu i důvod, proč se sáhlo k tomuto označení. Problém vidím jinde, a to v samotné existenci zvláštního typu mládežnické organizace. Opět, rozumím, že je to nějaký zavedený model, v jehož rámci komunikujeme třeba i s mladými příznivci a členy jiných stran, ale podle mého názoru ten koncept mládežnických organizací je už v principu konzervativní, paternalistický, po česku "fotrovský", podle mě vzniká i celkem nežádoucí prostor pro vytváření možných nátlakových sfér vlivu uvnitř té strany.
Osobně by se mi líbilo jít příkladem a mládežnickou organizaci úplně zrušit. Beru ji jako něco, co patří do 20. století.

Satieguy1 píše: ↑19 bře 2021, 11:59 Problém vidím jinde, a to v samotné existenci zvláštního typu mládežnické organizace.

Žádná oficiální mládežnická organizace neexistuje mladí piráti jsou team pod zahraničním odborem a pokud se chtějí scházet a debatovat o ničem jiném, tak je to jejich věc
viewforum.php?f=1504

Jan.Prokop píše: ↑19 bře 2021, 13:34
Satieguy1 píše: ↑19 bře 2021, 11:59 Problém vidím jinde, a to v samotné existenci zvláštního typu mládežnické organizace.
Žádná oficiální mládežnická organizace neexistuje mladí piráti jsou team pod zahraničním odborem a pokud se chtějí scházet a debatovat o ničem jiném, tak je to jejich věc
viewforum.php?f=1504

Když to neexistuje tak proč se to řeší ?

Fórum Pirátské strany

Mladé Pirátstvo

Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo

Re: Mladé Pirátstvo