Fórum Pirátské strany

Dobrý den, milí Piráti,

byť kromě voleb nejsem nijak politicky aktivní, založil jsem si účet, abych mohl za sebe a manželku poděkovat panu Bartošovi za veřejný distanc od aktivit paní/slečny Michailidu, za který ho tu mnozí kritizují. Z našeho pohledu jde o první krok k tomu, abychom se znovu stali vašimi voliči. A věřte mi, že minimálně řada našich přátel to má stejně. Ale mít na jedné z klíčových pozic někoho, kdo veřejně adoruje zrůdnou ideologii, kdo podporuje akci, v jejíž oficiálním programu je komentovaný překlad Leninových textů a další skvělá témata, to je pro mě opravdu "no-go". A nějaké její relativizace o tom, že přece ona myslí "ten původní, dobrý komunismus", to dělá jenom horší. Tato problematika mi opravdu není cizí, diplomku mi před pár lety vedl dr. Charvát, takže určitě nejsem expert, ale vcelku se orientuji. Co mě však osobně zklamalo je, kolik Pirátů za ní a jejími výroky stojí. To není dobrý obraz strany. Subjektům z opačné strany spektra by "dobrý nacismus/fašimus" určitě neprošel, a jsem si jistý, že by Piráti by se ozvali, kdyby se osoba zastávající určitou politickou funkci účastnila třeba akce, kde by se četl komentovaný Hitlerův Mein Kampf.
Pan Bartoš správně zmínil, že obě tyto ideologie jsou zrůdné, přesto je vidět, že pro mnoho Pirátů je ideologie komunismu v pořádku, zatímco náznaky fašismu/neonacismu nikoli. Mají snad lidé zavraždění komunistkými režimy menší hodnotu? Ono většina z nich také začínala z "dobré" myšlenky...Mimochodem, původní program NSDAP hlásal kromě antisemitismu i antikapitalismus (mimojiné), ale zbytečné vzdělávat tam, kde vládne slepá víra.

Více toho na srdci nemám a pevně věřím, že strana poroste správným směrem.

Vše dobré!

MK

Dobrý den, pane Koníčku nebo jak se jmenujete. Jedine, co Vám napíšu i za cenu banu, je - běžte do prdele! Nejsem členkou Pirátů, mé doporučení je čistě mé osobní. Já pořád doufám, že Piráti zůstanou mnohonazorovou stranou, nehledě na doporučení Vám podobných...

Oznámení moderátora:

Uživatelka byla napomenuta za osobní útok.

Konicek píše: ↑21 kvě 2023, 20:13

Dobrý den, milí Piráti,

byť kromě voleb nejsem nijak politicky aktivní, založil jsem si účet, abych mohl za sebe a manželku poděkovat panu Bartošovi za veřejný distanc od aktivit paní/slečny Michailidu, za který ho tu mnozí kritizují. Z našeho pohledu jde o první krok k tomu, abychom se znovu stali vašimi voliči. A věřte mi, že minimálně řada našich přátel to má stejně. Ale mít na jedné z klíčových pozic někoho, kdo veřejně adoruje zrůdnou ideologii, kdo podporuje akci, v jejíž oficiálním programu je komentovaný překlad Leninových textů a další skvělá témata, to je pro mě opravdu "no-go". A nějaké její relativizace o tom, že přece ona myslí "ten původní, dobrý komunismus", to dělá jenom horší. Tato problematika mi opravdu není cizí, diplomku mi před pár lety vedl dr. Charvát, takže určitě nejsem expert, ale vcelku se orientuji. Co mě však osobně zklamalo je, kolik Pirátů za ní a jejími výroky stojí. To není dobrý obraz strany. Subjektům z opačné strany spektra by "dobrý nacismus/fašimus" určitě neprošel, a jsem si jistý, že by Piráti by se ozvali, kdyby se osoba zastávající určitou politickou funkci účastnila třeba akce, kde by se četl komentovaný Hitlerův Mein Kampf.
Pan Bartoš správně zmínil, že obě tyto ideologie jsou zrůdné, přesto je vidět, že pro mnoho Pirátů je ideologie komunismu v pořádku, zatímco náznaky fašismu/neonacismu nikoli. Mají snad lidé zavraždění komunistkými režimy menší hodnotu? Ono většina z nich také začínala z "dobré" myšlenky...Mimochodem, původní program NSDAP hlásal kromě antisemitismu i antikapitalismus (mimojiné), ale zbytečné vzdělávat tam, kde vládne slepá víra.

Více toho na srdci nemám a pevně věřím, že strana poroste správným směrem.

Vše dobré!

MK

Že vás zrovna tohle motivovalo se zaregistrovat na pirátském foru je minimálně k zamyšlení. Škoda, že jste nevěnoval tu samou energii i tomu zjistit si, na jaké akci kolegyně Michailidu byla.

Konicek píše: ↑21 kvě 2023, 20:13

Mimochodem, původní program NSDAP hlásal kromě antisemitismu i antikapitalismus (mimojiné), ale zbytečné vzdělávat tam, kde vládne slepá víra.

Víte, já se třeba studiem raného nacismu zabývám a myslím, že i spousta dalších straníku je v tomhle ohledu dost vzdělaná. Takže recitování wikipedie zde není třeba.

Antikapitalismus byl po první válce velmi rozšířeným sentimentem nejen na levici. Odpor ke kapitalismu, sekularismu a demokracii hlásali i ultrakonzervativní hnutí. Ta se nám pak přetavila v Salazarovu diktaturu v Portugalsku, Francovu diktaturu ve Španělsku (tam nicméně ten kapitalismus vzali časem na milost) a nejblíže nám v rakouský Austrofašismus - kde mimochodem jako ekonomický poradce začínal svoji kariéru guru minarchismu a anarchokapitalismu Ludwig Mises. Všechny chtěly přetočit hodinky zpět a vrátit se do doby před svobodnými volbami, sekularismem, právy žen a úpadku tradic a morálky, ze kterého vinily "nadnárodní kapitál/světové finance" (v případě Rakouska můžete dosadit klidně židy).
Doslova první co všechny tyhle režimy udělaly, byla vlna znárodnění, zákazy dovozu, absolutní kontrola nad ekonomikou - narozdíl od nacistů, kteří zpočátku nechali trh bězet celkem bez větších intervencí.

Tenhle narativ se nam ostatně zachoval doteď, když Orbán, Okamura, Melloni a dobrá část naší ODS varuje před zlým Sorosem, jeho neziskovkami a "globalisty," což je doslova jen jiný výraz pro "nadnárodní kapitál" proti kterému "bojovali" nacisti a fašisti.

pavlinahamplova píše: ↑21 kvě 2023, 20:29

Dobrý den, pane Koníčku nebo jak se jmenujete. Jedine, co Vám napíšu i za cenu banu, je - běžte do prdele! Nejsem členkou Pirátů, mé doporučení je čistě mé osobní. Já pořád doufám, že Piráti zůstanou mnohonazorovou stranou, nehledě na doporučení Vám podobných...

Oznámení moderátora:

Uživatelka byla napomenuta za osobní útok.

Ano, takže právě jste přesně potvrdila jak netolerantní ve skutečnosti jste - vyřváváte tu o tom, že chcete mnohonázorovou stranu, ale mě za můj osobní (jak jsem psal) názor posíláte do ****? Uvědomujete si vůbec, jak je to hloupé a pokrytecké?

Takže názory ostatních jsou důležité jen tehdy, když se vám to hodí? A nepřipomíná vám to něco? Naprosto už chápu, proč se vám líbí adorace komunismu a podobných ideologií, tam je také správný názor jen jeden, byť oficiálně má každý právo na svůj, že?

Omlouvám se, ale tohle musím využít ve své sociální bublině, tak hloupou demonstraci "tolerance", kde člověk vyžaduje toleranci názorů a jiného posílá někam, to se opravdu jen nevidí. Zajímalo by, jestli si vůbec ten paradox uvědomíte. Pokud máte problém s tím, že jsem poděkoval vedení Pirátů za vyjádření, které distancuje stranu od někoho se smýšlením paní Michailidu, pak možná zkuste přesídlit do Ruska. Tam váš přístup používá celý státní aparát.

Jan.Mares píše: ↑22 kvě 2023, 01:41

Konicek píše: ↑21 kvě 2023, 20:13

Mimochodem, původní program NSDAP hlásal kromě antisemitismu i antikapitalismus (mimojiné), ale zbytečné vzdělávat tam, kde vládne slepá víra.

Víte, já se třeba studiem raného nacismu zabývám a myslím, že i spousta dalších straníku je v tomhle ohledu dost vzdělaná. Takže recitování wikipedie zde není třeba.

Antikapitalismus byl po první válce velmi rozšířeným sentimentem nejen na levici. Odpor ke kapitalismu, sekularismu a demokracii hlásali i ultrakonzervativní hnutí. Ta se nám pak přetavila v Salazarovu diktaturu v Portugalsku, Francovu diktaturu ve Španělsku (tam nicméně ten kapitalismus vzali časem na milost) a nejblíže nám v rakouský Austrofašismus - kde mimochodem jako ekonomický poradce začínal svoji kariéru guru minarchismu a anarchokapitalismu Ludwig Mises. Všechny chtěly přetočit hodinky zpět a vrátit se do doby před svobodnými volbami, sekularismem, právy žen a úpadku tradic a morálky, ze kterého vinily "nadnárodní kapitál/světové finance" (v případě Rakouska můžete dosadit klidně židy).
Doslova první co všechny tyhle režimy udělaly, byla vlna znárodnění, zákazy dovozu, absolutní kontrola nad ekonomikou - narozdíl od nacistů, kteří zpočátku nechali trh bězet celkem bez větších intervencí.

Tenhle narativ se nam ostatně zachoval doteď, když Orbán, Okamura, Melloni a dobrá část naší ODS varuje před zlým Sorosem, jeho neziskovkami a "globalisty," což je doslova jen jiný výraz pro "nadnárodní kapitál" proti kterému "bojovali" nacisti a fašisti.

Pak možná doporučte studium i paní Michailidu. Nevím, co je nebo není na Wikipedii, ale podle řady příspěvků na tomto fóru Vašemu tvrzení o vzdělaných stranících příliš nevěřím. Mohu se plést, nic to nemění na tom, že adorace či podpora podobných ideologií je "žumpa".

Ondrej.Kotas píše: ↑21 kvě 2023, 23:34

Konicek píše: ↑21 kvě 2023, 20:13

Dobrý den, milí Piráti,

byť kromě voleb nejsem nijak politicky aktivní, založil jsem si účet, abych mohl za sebe a manželku poděkovat panu Bartošovi za veřejný distanc od aktivit paní/slečny Michailidu, za který ho tu mnozí kritizují. Z našeho pohledu jde o první krok k tomu, abychom se znovu stali vašimi voliči. A věřte mi, že minimálně řada našich přátel to má stejně. Ale mít na jedné z klíčových pozic někoho, kdo veřejně adoruje zrůdnou ideologii, kdo podporuje akci, v jejíž oficiálním programu je komentovaný překlad Leninových textů a další skvělá témata, to je pro mě opravdu "no-go". A nějaké její relativizace o tom, že přece ona myslí "ten původní, dobrý komunismus", to dělá jenom horší. Tato problematika mi opravdu není cizí, diplomku mi před pár lety vedl dr. Charvát, takže určitě nejsem expert, ale vcelku se orientuji. Co mě však osobně zklamalo je, kolik Pirátů za ní a jejími výroky stojí. To není dobrý obraz strany. Subjektům z opačné strany spektra by "dobrý nacismus/fašimus" určitě neprošel, a jsem si jistý, že by Piráti by se ozvali, kdyby se osoba zastávající určitou politickou funkci účastnila třeba akce, kde by se četl komentovaný Hitlerův Mein Kampf.
Pan Bartoš správně zmínil, že obě tyto ideologie jsou zrůdné, přesto je vidět, že pro mnoho Pirátů je ideologie komunismu v pořádku, zatímco náznaky fašismu/neonacismu nikoli. Mají snad lidé zavraždění komunistkými režimy menší hodnotu? Ono většina z nich také začínala z "dobré" myšlenky...Mimochodem, původní program NSDAP hlásal kromě antisemitismu i antikapitalismus (mimojiné), ale zbytečné vzdělávat tam, kde vládne slepá víra.

Více toho na srdci nemám a pevně věřím, že strana poroste správným směrem.

Vše dobré!

MK

Že vás zrovna tohle motivovalo se zaregistrovat na pirátském foru je minimálně k zamyšlení. Škoda, že jste nevěnoval tu samou energii i tomu zjistit si, na jaké akci kolegyně Michailidu byla.

Kdyby jste věnoval energii k přečtení celého mého příspěvku, Vaši (zbytečnou) odpověď byste nepsal. Na dané akci bylo propagováno mimojiné čtení a komentáře k Leninovým textům, tento bod jsem i zmíil. Zda se paní Michailidu účastnila přímo toho nebo ne je zcela irelevantní. Zkusme to s analogií: Pokud bychom měli Dny nacismu, a někdo z ODS by tam zašel, byť na téma "móda v dané době", můžete s čistým svědomím prohlásit, že by to bylo naprosto v pořádku? Dost těžko, protože samotná účast na takové akci zjevně znamená aktivní participaci dané osoby, a případné PR, spojení v médiích...

Jan.Mares píše: ↑22 kvě 2023, 01:41

Konicek píše: ↑21 kvě 2023, 20:13

Mimochodem, původní program NSDAP hlásal kromě antisemitismu i antikapitalismus (mimojiné), ale zbytečné vzdělávat tam, kde vládne slepá víra.

Tenhle narativ se nam ostatně zachoval doteď, když Orbán, Okamura, Melloni a dobrá část naší ODS varuje před zlým Sorosem, jeho neziskovkami a "globalisty," což je doslova jen jiný výraz pro "nadnárodní kapitál" proti kterému "bojovali" nacisti a fašisti.

... jen pro upřesnění. Ve fašistickém manifestu nic takového není.

Konicek píše: ↑22 kvě 2023, 14:32

Kdyby jste věnoval energii k přečtení celého mého příspěvku, Vaši (zbytečnou) odpověď byste nepsal. Na dané akci bylo propagováno mimojiné čtení a komentáře k Leninovým textům, tento bod jsem i zmíil. Zda se paní Michailidu účastnila přímo toho nebo ne je zcela irelevantní. Zkusme to s analogií: Pokud bychom měli Dny nacismu, a někdo z ODS by tam zašel, byť na téma "móda v dané době", můžete s čistým svědomím prohlásit, že by to bylo naprosto v pořádku? Dost těžko, protože samotná účast na takové akci zjevně znamená aktivní participaci dané osoby, a případné PR, spojení v médiích...

Četl a nesouhlasím s vámi.

Konicek píše: ↑22 kvě 2023, 14:32

Zkusme to s analogií: Pokud bychom měli Dny nacismu, a někdo z ODS by tam zašel, byť na téma "móda v dané době", můžete s čistým svědomím prohlásit, že by to bylo naprosto v pořádku?

Analogie pokulhává, protože Dny nacismu by zřejmě byly nelegální, zatímco Dny antikapitalismu jsou legitimní a legální (aspoň do doby, než budeme mít v ústavě či v zákoně napsáno něco jako "kapitalismus na věčné časy a nikdy jinak", což věřím nenastane).