Co se stalo v Pirátské straně?

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
czpirat
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 85
Registrován: 17 říj 2012, 14:34
Profese: IT coordinator
Dal poděkování: 10 poděkování
Dostal poděkování: 39 poděkování

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od czpirat »

Vojtech Pikal píše:Zcela upřímně, mohl by někdo říct, kdy se setkal s přebujelou byrokracií, která mu brání se zapojit?
Vojto předně bych to chtěl upřesnit. Nekritizuji byrokracii, resp. administrativu samotnou. A předem upozorňuji, že vše následující myslím ve vztahu k fóru a slovem VY, nemyslím tebe, to je doufám zřejmé. Myslím lidi, kteří jsou zodpovědní za současnej stav a měli by být okamžitě vyloučeni ze všech záležitostí týkajících se fóra a nejlépe ze strany. Zcela seriózně. Následuje jednoduché vysvětlení proč.

Efektivní administrativa/byrokracie, je to nejdůležitější. Ale může fungovat pouze jako služba, PODŘÍZENÁ rozhodnutím, ona spravuje! Byrokracie nesmí vytvářet pravidla, která ovlivňují dění, mimo byrokracii. Vždyť to je nemlich to samý jako kdybys Ale vždyť je přece na hlavu postavený. Je velice dobrý důvod, proč moc exekutivní je oddělena od moci zákonodárné a moci soudní. Proč? Protože je to princip DEMOKRACIE, viz:

http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_moc

A co jste udělali Vy? V rámci fóra? Vy jste do rukou AO soustředili Všechny složky moci, moc výkonnou, moc zákonnodárnou a moc soudní! To je holej fakt! Víš co to znamená? Vy jste z demokracie vytvořili monokracii. Jak se v této souvislosti má jakýkoliv člověk s IQ nad 90 dívat na to, co se tu pak dělo? tj. zneužívání všech složek moci k umlčování oponentů, cenzuře a dokonce absolutnímu vypnutí fóra! A nyní si Vy sami vytváříte nová pravidla a nové fórum, když se tu objevují zbytky odporu? Jasné zneužití všech tří složek moci! Víš co je extrémní formou monokracie? TOTALITNÍ DIKTATURA!

A vy zde jste vytvořili, na fóru ČPS TOTALITNÍ DIKTATURU! Hotovo. Tohle jsou fakta, podložená fakta. Nikoli názor.

Následuje dedukce.

Co si mám myslet o člověku, který šéfuje AO, je to super matfyzáckej právník a zavádí tyhlety pořádky? Tím se snad dostává nad IQ 90 a to vylučuje, že by při studiu práv neznal ani základní principy rozdělení moci v demokracii, to předpokládám stihli probrat v prvním tejdnu na UKáčku nebo kde si bastlí tituly. Co to znamená? Že Vám ve straně, která má být SYNONYMEM SKUTEČNÉ DEMOKRACIE, (minimálně na fóru, ovšem co je fórum ve Vašem případě, prakticky definice fungovaní celé Vaší strany) zcela záměrně TOTALITNÍ DIKTATURU!

A vy pičujete do těch, kteří se ozývají? Seriózně WTF? Nemáte tu mít vícero právníků, jste spolek amatérů? Nebejt těch na které se tu neustále plive, musel bych říct, vzhledem k tomu, že selhali všechny kontrolní mechanismy, že od tohoto hodnocení Vás zachraňuje jen ta skupina těch, kteří se nebáli ozvat. To jen pro všechny ty, co na ně plivou špínu v nesčetně příspěvcích. Potom, co jsem si přečetl první skvosty Ivana Bartoše je jasný, že minimálně velká část Vašeho nejvyššího vedení je úplně mimo a jeden z nich si očividně uzurpuje moc. Mýlil jsem se, Ty šance před Váma nejsou 50:50, je to daleko větší průser. GOOD LUCK a doufejte, fakt Vám držím palce, aby to nebylo SO LONG AND THANKS FOR THE FISH.

Protože jestli tohle Vám nerozsvítí kontrolu, jste v prdeli. A nepomůže Vám ani kdybyste tu prdel zabanovali tisíckrát. Doufám, pro Vaše dobro, že teď se začne dost lidí potit, přemýšlet a JEDNAT! Prej přebujelá byrokracie, zasraná totalita a Vy máte velice malej kousek k tomu, bejt největší joke v české politice, což je skutečně výkon hodný mistra v konkurenci zelených a veverek. Gratuluji, chtěli jste výzvy, máte před sebou jednu KURVA VELKOU!
Tito uživatelé poděkovali autorovi czpirat za příspěvky (celkem 5):
Dalibor.Zahora, anonym2064, Roman.Kucera, Jiri.Vontroba, Ivan.Sirko
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od Vaclav.Malek »

To není tak pravda...
AO jako moc výkonná pouze dělá to co mu umožní zákonodárná moc (a to AO není... respektive vyhlášky nemají větší váhu). S tou mocí soudní máš asi trochu pravdu... Ale to spíš na diskusi, protože to sloučení mocí je spíš díky nedostatkům phpbb.
Takhle to totiž dopadá, když někdo schvaluje něco co si pořádně nepřečte...
A vůbec... proč by Piráti nemohli mít na fóru diktaturu.. to by přece bylo celkem vtipné :D ... si takhle demokraticky a svobodně odhlasovat diktaturu :D
PS: šéfem AO není Jakub :)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
Vojtech.Pikal
czpirat
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 85
Registrován: 17 říj 2012, 14:34
Profese: IT coordinator
Dal poděkování: 10 poděkování
Dostal poděkování: 39 poděkování

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od czpirat »

Argument is invalid. V rámci fóra je i mocí zákonodárnou, koneckonců je dohledatelné vyjádření GA ve smyslu "připravujeme nové fórum s novými pravidly" a v reakci na to šokovaný příspěvek někoho, že by ho zajímalo, kde s tu v tajnosti bastlí nové fórum s novými pravidly. Já si fakt nedělám prdel, jste v tom až po uši.

EDIT: Jde mi o to. Kdo stál za tím, že fórum převezme AO. Kdo vytvářel pravidla. Kdo se zasadil o to, aby byla odebrána správa webu předchozímu správci a také nasměrována pod AO. Kdo navrhoval a zasadil se o to, jak se nastavili pravidla tak aby AO mohlo koncentrovat veškerou moc? A kdo to z právního hlediska dozoroval a udělal tomu rozbor?
Naposledy upravil(a) czpirat dne 03 led 2013, 06:35, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi czpirat za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Jiri.Vontroba
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od Vaclav.Malek »

czpirat píše:Argument is invalid. V rámci fóra je i mocí zákonodárnou, koneckonců je dohledatelné vyjádření GA ve smyslu "připravujeme nové fórum s novými pravidly" a v reakci na to šokovaný příspěvek někoho, že by ho zajímalo, kde s tu v tajnosti bastlí nové fórum s novými pravidly. Já si fakt nedělám prdel, jste v tom až po uši.
Jak říkám... vyhlášky mají nižší právní váhu. Když si členové rozhodnou, že si AO může dělat s fórem skoro všechno co chce, tak se pak nemohou přece divit.

EDIT:
czpirat píše: EDIT: Jde mi o to. Kdo stál za tím, že fórum převezme AO. Kdo vytvářel pravidla. Kdo se zasadil o to, aby byla odebrána správa webu předchozímu správci a také nasměrována pod AO. Kdo navrhoval a zasadil se o to, jak se nastavili pravidla tak aby AO mohlo koncentrovat veškerou moc? A kdo to z právního hlediska dozoroval a udělal tomu rozbor?
Ano, samozřejmě velkou část předpisů vytvořil Jakub, včetně StAO. a RVčko mu to v té době schválilo. Očividně s těmi pravidly a schvalováním neměl žádný problém ani "zakladatel" viz. zajímavá diskuse :) : vnitrostranicka-diskuze-f75/uz-vas-varo ... t6113.html

Jenomže jak všichni víme... lidé se začnou o věci starat až když je jim ubližováno. Podle mě problém fóra možné využit v dnešní době technickými prostředky a AO nepotřebuje mít takovou moc a RV klidně může statut apod. upravit. a potom upravit pomocí TO fórum.
Naposledy upravil(a) Vaclav.Malek dne 03 led 2013, 06:45, celkem upraveno 3 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Lenka.Wagnerova
czpirat
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 85
Registrován: 17 říj 2012, 14:34
Profese: IT coordinator
Dal poděkování: 10 poděkování
Dostal poděkování: 39 poděkování

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od czpirat »

Tohle už není invalidní argument, nyní se dostáváme na hranici fabulace, či demagogie. Já jasně píši, že se bavím o náležitostech fóra. A pokud si AO může dělat s fórem co chce, včetně účelové represe a vytváření nových pravidel, nového fóra, tak současná situace je taková. Že hlavní komunikační platforma strany se v současnosti nachází ve stavu TOTALITNÍ DIKTATURY. Pokud na mě bude někdo zkoušet sématiku, nebo demagogii, vyhrazuji si právo dále nereagovat :-)

Jestli Vám to nevadí a je to ok, supr. Určitě to zabere jako volební tahák. Mohli byste začít vylepšit Váš program politickej.

1. bod - všelidové hlasování o zavedení totalitní diktatury v ČR. Bude se opakovat každý týden, dokud neprojde.

To bude panečku hit

EDIT:
Vaclav Malek píše:
Jenomže jak všichni víme... lidé se začnou o věci starat až když je jim ubližováno.
Předpokládám, že to je velice dobrý důvod, jednat co nejrychleji a nejrazantněji. Nemůže být ale jasné, nakolik jsou Vaše struktury zasažené člověkem, který se snažil uzurpovat moc, včetně kontrolních orgánu. Určitě je to důvod zahájit vyšetřování a v případě potvrzení výše uvedených skutečností mluvit se těm, kteří tu byli neustále napadáni, zajistit, aby se nic takového již nemohlo opakovat a potrestat viníky.
Naposledy upravil(a) czpirat dne 03 led 2013, 06:50, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi czpirat za příspěvky (celkem 2):
Dalibor.Zahora, Jiri.Vontroba
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od Vaclav.Malek »

czpirat píše:Tohle už není invalidní argument, nyní se dostáváme na hranici fabulace, či demagogie. Já jasně píši, že se bavím o náležitostech fóra. A pokud si AO může dělat s fórem co chce, včetně účelové represe a vytváření nových pravidel, nového fóra, tak současná situace je taková. Že hlavní komunikační platforma strany se v současnosti nachází ve stavu TOTALITNÍ DIKTATURY.
To je možné, ale ty věci co si AO vytvoří jdou zrušit nadřízenými orgány(RV/CF). A těm očividně vyhovují, tak asi "lid"(CF) chce žít v diktatuře (na fóru, tak mluvím jen o fóru :) )
czpirat píše: Jestli Vám to nevadí a je to ok, supr. Určitě to zabere jako volební tahák. Mohli byste začít vylepšit Váš program politickej.
1. bod - všelidové hlasování o zavedení totalitní diktatury v ČR. Bude se opakovat každý týden, dokud neprojde.
To bude panečku hit
Na to řeknu jen to, že já se bavím o fóru ;)
czpirat píše: Předpokládám, že to je velice dobrý důvod, jednat co nejrychleji a nejrazantněji. Nemůže být ale jasné, nakolik jsou Vaše struktury zasažené člověkem, který se snažil uzurpovat moc, včetně kontrolních orgánu. Určitě je to důvod zahájit vyšetřování a v případě potvrzení výše uvedených skutečností mluvit se těm, kteří tu byli neustále napadáni, zajistit, aby se nic takového již nemohlo opakovat a potrestat viníky.
Ono to není úplně tak jednoduché, protože každému na tomto "stavu" vadí něco jiného :) Nicméně šetření probíhají a diskuse také... Protože i když jsme tedy na fóru v diktatuře, tak strukturu máme cca demokratickou a jak víme, to není úplně efektivní systém.... (občas)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvek:
Dalibor.Zahora
czpirat
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 85
Registrován: 17 říj 2012, 14:34
Profese: IT coordinator
Dal poděkování: 10 poděkování
Dostal poděkování: 39 poděkování

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od czpirat »

Václave Tobě fakt z přečteného textu nedochází, že právě už i Vaše struktury jsou v ohrožení? Z tohohle máte prdel? Že máte stranu před kolapsem?
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od Vaclav.Malek »

czpirat píše:Václave Tobě fakt z přečteného textu nedochází, že právě už i Vaše struktury jsou v ohrožení? Z tohohle máte prdel? Že máte stranu před kolapsem?
Jakým kolapsem? :D Já asi toho vím méně než ty...
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Včera se mi udělalo nevolno nad Ivánkovým vyjádřením, že za problémy můžou ti, kdo na ně upozornili, a hledal jsem deset rozdílů mezi novoročním projevem Ivánka a Klause. Marně.
Pokračuje přístup "necháme rebely vykecat a unavit se, tajně vymyslíme lepší barvičku dvou knoflíků jako super nové fórum a pojedeme dál"
Já se ale neunavím. Nechci bejt v straně takto řízené.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Roman.Kucera za příspěvky (celkem 3):
Dalibor.Zahora, Jiri.Vontroba, Ivan.Sirko
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Vaclav.Malek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 8118
Registrován: 12 čer 2009, 01:32
Profese: filozof času, meta-politik
Dal poděkování: 1180 poděkování
Dostal poděkování: 1850 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Co se stalo v Pirátské straně?

Příspěvek od Vaclav.Malek »

Roman Kucera píše: Já se ale neunavím. Nechci bejt v straně takto řízené.
Tak něco dělej a nebo odejdi...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Malek za příspěvky (celkem 3):
Michal_Wagner, Adam.Soukal, anon126
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“