Anketa: moje politická orientace

Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

Jaké je moje politické smýšlení

Levice - vím co to je
10
22%
Levice - tuším co to je
2
4%
Střed - vím co to je
10
22%
Střed - tuším co to je
6
13%
Pravice - vím co to je
5
11%
Pravice - tuším co to je
0
Žádná hlasování
Něco dalšího, objasním ve fóru
13
28%
 
Celkem hlasujících: 33 - Celkem hlasů: 46

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4437
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1022 poděkování
Dostal poděkování: 2432 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Michael.Polak »

problém je, že ten pojem si každý vykládá úplně jinak, takže "vím co to je" nemusí znamenat, že "ostatní vědí co to je".

že jsou "něco úplně jiného", to o sobě tvrdili i fašisté... :-( takže bych byl opatrný.

hlasovat "střed" je asi logičtější, než odmítat se vymezit. pokud se bavíme o ekonomických aspektech politiky, tak střed (zatím) jsme. moje názory např.na daně jsou celkem slušně pravicové (dnes jsou prostě moc vysoké), názory např. na zbraně a silová řešení jsou ale spíše "levicové" (myšleno: pacifistické). střed logicky chápe, že některé otázky jsou na pravolevé škále zařazeny jednoznačně, a ví, že jeho názory na různá témata jsou směsí obojího.

takže ačkoliv jsem léta tvrdil, že pravolevé dělení odmítáme, tak jsem už viděl za léta online tolik parodií na různá "dvojrozměrná politická spektra" apod., že myslím, že v ekonomických ohledech by bylo vhodné přiznat středovost. nechceme zrušit podnikání a zavést výhradně nějaké sověty pracujících. nejsme ale ani vyhraněně pravicová strana nízkých daní "co to stojí, ať to stojí". podle mě jsme prostě ekonomicky spíše středová strana řešící občanství, občanskou společnost a veřejný sektor v digitální éře.

samozřejmě je zde v určitých kruzích pocit, že poptávka je po levicových názorech, ale podle mě je chybný. v části společnosti je "socan" ještě pořád urážka (i když já se asi už smířil s tím, že budu "socan", pro některé), ale fakticky, lidi nechtějí ani pravici. levicové i pravicové strany vyklízejí pozice a přichází Úsvit Věcí Babišových - což jsou strany, které se operativně označí za pravicové či levicové, podle toho, co zrovna pí-ár stratégové doporučí - ale fakticky představují podobný střed jako my. akorát my jsme autentický,demokratický střed - a ne marketingový nástroj.

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Lukas.Findeis
Člen KS Praha
Příspěvky: 4951
Registrován: 04 dub 2010, 15:47
Profese: běžecký trenér
Dal poděkování: 1423 poděkování
Dostal poděkování: 1375 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Lukas.Findeis »

Pacifismus je levicovej? Snižování moc velkejch daní je pravicový? Oboje může být v konkrétní situaci prostě jen racionální.

Daně jsou tak vysoký, že už se na nich vybere míň než kdyby byly nižší. Nějak se tomu bodu zlomu odporně říká, ale nemůžu si vzpomenout jak.

735 07 66 99, Praha 12

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36050
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Petr.Vileta »

Lukas Findeis píše:Pacifismus je levicovej? Snižování moc velkejch daní je pravicový? Oboje může být v konkrétní situaci prostě jen racionální.

Daně jsou tak vysoký, že už se na nich vybere míň než kdyby byly nižší. Nějak se tomu bodu zlomu odporně říká, ale nemůžu si vzpomenout jak.
Pacifismus většinou je levicový (nebo spojený se sociálně/komunitně orientovanými lidmi). Ono je to logické. Ti, co nemají problém svoje (ale mnohdy i cizí :P ) vlastnictví půjčovat a rozdávat, tak logicky nejsou tak agresivní. Naopak ti, co jsou zvyklí se o sebe starat sami, případně "urvi co můžeš", tak jsou logicky agresivnější a urvou to třeba i válkou.

Daně vysoké jsou, ale takoví Švédové mají mnohem vyšší a prý jsou celkem spokojeni. Podle mě je to tam dáno tradicí, ale ta vznikla z nutnosti si na nehostinném severu vzájemně mnohem více pomáhat, než třeba u nás.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Marek.Necada
Člen KS Praha
Příspěvky: 3462
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 3187 poděkování
Dostal poděkování: 2465 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Marek.Necada »

Lukas Findeis píše:Nějak se tomu bodu zlomu odporně říká, ale nemůžu si vzpomenout jak.
Lafferova křivka. Vypadá zhruba nějak takto:
Obrázek

Ministerio de Educación, ¡afuera!

Долой царя!

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36050
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Petr.Vileta »

Marek Necada píše:
Lukas Findeis píše:Nějak se tomu bodu zlomu odporně říká, ale nemůžu si vzpomenout jak.
Lafferova křivka. Vypadá zhruba nějak takto:
Obrázek
A ty jakoby náhodné změny směru jsou způsobeny přesně popsatelnými panikami na burzách, které jsou závislé na množství heroinu v žilách makléřů.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Ondrej.dj-bobr.Ulehla
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1265
Registrován: 14 črc 2010, 22:42
Profese: architekt IT bezpečnosti
Bydliště: Praha/Otrokovice
Dal poděkování: 484 poděkování
Dostal poděkování: 386 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Ondrej.dj-bobr.Ulehla »

Brownův pohyb i Lafferovu křivku jsem v posledním týdnu použil ve větě. Náhoda, nebo paranormální jev?

Bývalý Pirát, úzce spjatý s tradičními dávnými pirátskými hodnotami
2016/2017 flipped to XSFP MBTI co se na vojně naučíš, za to tě v civilu zavřou
porcelánové zařízení, spojující výhody umyvadla a klosetové mísy, se jmenuje umyvadlo (citace, třetí komentář)

Uživatelský avatar
Karel.Rada
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 708
Registrován: 12 srp 2013, 23:36
Profese: O
Dal poděkování: 425 poděkování
Dostal poděkování: 358 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Karel.Rada »

Dělení na levici a pravici fakt dnes nefunguje. Důležitější dělení je :
a) racionalisti - vycházejí z dějiných zkušenost a snaží se najít řešení problémů přijatelné pro většinu
b) relativisti - zpochybňují všechno, včetně morálky a zdravého rozumu, k řešení problémů se nedopracují
Můj soukromý dojem je, že mezi piráty převažuje b). Což mě sere.
Uživatelský avatar
Jan.Kohler
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 888
Registrován: 25 kvě 2010, 15:51
Profese: OSVČ
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Dal poděkování: 198 poděkování
Dostal poděkování: 151 poděkování

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Jan.Kohler »

Karel Rada píše:Dělení na levici a pravici fakt dnes nefunguje. Důležitější dělení je :
a) racionalisti - vycházejí z dějiných zkušenost a snaží se najít řešení problémů přijatelné pro většinu
b) relativisti - zpochybňují všechno, včetně morálky a zdravého rozumu, k řešení problémů se nedopracují
Můj soukromý dojem je, že mezi piráty převažuje b). Což mě sere.
Když se na to podívám fakticky, tak by se dalo z určitého úhlu pohledu tvrdit, že dělení na levici a pravici funguje.

Nicméně vím co tím chceš říct, jen místo fungování bych používal slovo vyjadřující něco jako: "nevhodné označování vzhledem k moderní propojené době, vzdělanosti lidí, kdy už takováto jednoduchá černobílá dělení nejsou objektivní a nedají se takto strany a voliči paušálně dělit. I když to podstatné části populace stále přijde normální, protože to mají zaběhlé a vyhnou se tím podrobnému studování programu té, či oné strany = někdo je prostě pravičák, tak volí strany, které se označují za pravicové automaticky.

Tato problematika se mi přibližuje k filozofickým otázkám, mám takový pocit. Ale taky odmítám kategorické pravolevé dělení na celou skupinu/stranu.
Některé body jsou "nalevo" některé "napravo", teoreticky bychom měli být racionalisti, že si vyzobeme ty nejlepší řešení ze všech možných navrhovaných (nebo vymyslíme vlastní).

K tomu dělení na racionalisty a relativisty, tak teď jsem zmaten, určitě jsem relativista, ale zase abych zpochybňoval všechno, tak to si nemyslím, to musím teď zpochybnit :D
Možná, kdyby se k těm charakterům dopsal ještě přívlastek "radikální" nebo "umírnění", protože relativista, který není radikální může říct svůj názor, zpochybnit cokoliv, ale nebude dělat vlny a stavět se na zadní a vytahovat pistol.
Osobně zpochybňovat vše není problém jako takový, pozoruji to na sobě, taky nejprve hledám problémy a ptám se spíše kriticky, ale jakmile mi někdo doloží důkazy, nebo to argumentačně podloží, tak nemám problém se s relativisty stát racionalistou.

Vidím paralelu s označením levice a pravice, a tím rozdělit jen na 2 možné skupiny a tím vyřešit docela komplexní otázku.

Ale tvůj soukromý dojem sdílím s tebou, bude to asi náš subjektivní dojem, protože si jako lidé pamatujeme spíše ty problémy (vyhrocené pocitové debaty), než úspěchy, to bych musel mít přehled o celém fóru a vlastně i mimo fórum, abych mohl říct kdo jsme - a asi by to byla menší slohovka si myslím.
| Jan Köhler | E-mail: jan.kohler@pirati.cz | +420 775 579 686 | Jablonec nan Nisou |
| 3D tiskárna | Řezací ploter na reklamy, samolepky, šablony a nažehlovačky | DTP/grafika |
| Lepená reklama na padákové kluzáky |
Vlad86
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 271
Registrován: 23 srp 2014, 18:25
Profese: student, publicista, sociální pracovník
Dal poděkování: 47 poděkování
Dostal poděkování: 115 poděkování

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Vlad86 »

Jenže tzv. řešení pro většinu nemusí být vždy objektivně prospěšná.
Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36050
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Anketa: moje politická orientace

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vlad86 píše:Jenže tzv. řešení pro většinu nemusí být vždy objektivně prospěšná.
Ano, např. francouzská revoluce, Velká říjnová revoluce, nacizmus v Německu. Všechno to bylo řešení pro většinu a teprve později se ukázalo jako chybné. Ale tak je to správně, aby si většina své řešení vybrala a mohla si nabít hubu a poučit se do budoucna. Pokud bude každý člověk voděn za ručičku od narození až do rakve, nikdy se o sebe nedokáže sám a dobře postarat. A ani pachatelé dobra se nemusí pokaždé rozhodnout správně. Např. taková fotovoltaika, léčení čehokoliv penicilinem, DDT, zákaz fyzického trestání dětí, atd. Pachatelé dobra už napáchali i mnoho škod. :)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“