Imigranti

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Ales.Sura
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ales.Sura »

Další popis situace od člověka, který byl "přímo u toho". Je podle mě pravdivý už jen protože není černobílý. Tentokráte je spíše sluníčkový než ten minulý spíše protimigrační. Nicméně naše elity by se měli primárně zaměřit na příčiny migrace - tj. válku v zemích původu migrantů na které se západ v nemalé míře podílí. Řešení příčin v zemích původu migrentů je cesta k poklidnému řešení situace. Současní migranti by tak mohli žít poklidný život ve své zemi a nemuseli by nepodnikat tyto nebezpečné cesty. Masivní migrace bude mít tendence vyústit v konflikty. Přesně tak jak to popisuje autor - mnoho lidí z rozdílných kultur na malém prostranství.
https://www.facebook.com/lubor.vokrouhl ... 7282539829
Pro ty co nechtějí používat Facebook dávám text sem do OT: OFFTOPICTak jsem opět absolvoval zážitkovou “dovolenou” v Bapské na Srbsko-Chorvatských hranicích. Na četné žádosti se opět pokusím napsat pár řádek, i když se mi do toho původně moc nechtělo. Ono je to totiž strašně težké popisovat něco, co člověk, který tam nebyl, dost dobře nemůže pochopit. Ale to není nějaké povyšování. Prostě se mi to strašně špatně píše, no:)
Důvody mých cest “za uprchlíky” jsem už stokrát opakoval. Nemám z migrační krize kdovíjakou radost. Dalo by se říci, že mě i trochu zneklidňuje, na druhou stranu mě opravdu nedělá dobře vědomí, že pár kiláků od našich teplých obýváků dost brutálně trpí tisíce lidí jenom díky absolutní neschopnosti EU a místních vlád.
Od minule se dost změnilo. K lepšímu. Nutno podotknout, že jenom a pouze díky neuvěřitelnému osobnímu nasazení českých dobrovolníků. Do Bapské vozí Srbové v autobusech tisíce lidí denně. Naberou je na makedonských hranicích, a pak s nimi deset hodin jedou k hranicím chorvatským. Tam je vyklopí a sbohem a šáteček. Bez jediné informace. Prostě čau. Co na tom, že ti lidé nemají ani ponožky, ti šťastnější mají boty nebo sandály. Co na tom, že drtivá většina z nich ani netuší, kde je.
Čeští dobrovolníci se snaží jim zajistit alespoň to nejzákladnější. Ponožky, boty, pár kusů teplého oblečení, čaj, banán, musli tyčinku. Rozhodí si je do skupin po padesáti a odvedou asi 200m k hranicím Chorvatským. Tenhle systém perfektně zabraňuje vytváření velkých několik set až tisíci hlavých davů, zabraňuje konfliktům a jenom díky tomu tam za poslední dva týdny nikdo neošetřoval polámané děti.
SYSTEM DOWN
I tento systém ovšem narazil na svoje limity. Kombinace příšerného počasí (liják, teplota mezi pěti a deseti stupni), naschválů ze strany Srbů (Chorvati nestíhají přistavovat autobusy, takže tam dovalíme ještě tisíc lidí z vlaku), naschválů ze strany techniky (vypadl generátor a po něm i ten náhradní) a lidského faktoru měla za následek to, že jeden večer / noc vznikla velká skupina lidí a po několika hodinách čekání vše eskalovalo ve velmi vyhrocenou situaci. Ve tmě se tlačilo několik stovek lidí, přes dětský pláč nebylo slyšet vlastního slova a všechny nás smáčel liják v pěti stupňové kose. Ale i to nakonec, někdy mezi druhou a čtvrtou ráno, čeští dobrovolníci za přispění dobrovolníků z řad uprchlíků, zvládli.
Nebudu popisovat den za dnem. Ono je to stále stejné a nepopsatelné. Promrzlé a hladové děti, klopýtající ženy na pokraji sil. Frustrovaní muži. Všichni do jednoho ale děkují, děkují a zase děkují. Když není zrovna “krizovka”, vyprávějí svoje příběhy, ptají se na práci na západě, ptají se kde jsou, jak se máme, pomáhají uklízet a zase děkují. Další info u fotek..
CO Z HLAVY NEVYMAŽU
Promrzlé děti. Ano, opakuji se stále dokola, ale sám mám děti tři a pohled na dvouleté tříleté caparty (a je mi fakt u prdele, jestli to jsou muslimské děti nebo děti slušných Čechů), kterak bosky cupitají po rozbahněné cestě, v ruce žmoulají banán a zabláceného plyšáka, je prostě síla. Nevymažu z hlavy tu obrovksou frustraci, ale zároveň vůli jít dál. Nevymažu některé příběhy syrských rodin, které mluví o zdevastované zemi, rozbombardovaných domech a mrtvých příbuzných. Nevymažu naprosto nepochopitelné chování Srbských úřadů. Jednu noc, prostě odklonili asi 9 autobusů (500lidí) a odvezli je mezi hranice, kde je vysadili do pole. (k tomu proslavenému hřbitovu) Prostě tak. Pět set lidí v noci, v zimě, bez ničeho na rozbahněném poli.
Nebudu vás nudit dál, je toho hodně...
PÁR POZNÁMEK PRO TELEVIZÍ ZBLBLÉHO ČECHA
Dělají nepořádek.
Ano. Na fotkách je spousta bordelu. I když už je přistaveno pár košů, stále je to jen kapka v moři. Oni mají třeba jen dvě igelitky “z lidlu”, ve které si nesou celej svůj život. A v situaci, kdy je policie nahání do autobusů, se po koši nikdo neshání. Ano i já jsem často odhodil papírek na zem. Ale když je klid, když se třeba čekalo na další busy, uklízeli. Někdy sami od sebe. Prostě přišli a řekli si o pytel na odpadky. To je realita.
Perou se mezi sebou.
Ano. Ovšem překvapilo mě, jak málo! Za tři dny jsem tam zažil dvě potyčky, jedné se účastnil (dav rozdělil od sebe rodinu. Na jedné straně žena a s dítětem v náručí, dva metry od ní manžel. A dav je tlačil od sebe) Udělejme sociální pokus. Naženeme na jednu českou poštu padesát fanoušků Sparty, padesát fanoušků Slavie, padesát fanoušků Baníku a padesát Bohemky. Dvěstě lidí na jednu okresní poštu. Těsno? Ale jistě. A necháme je tam stát třeba pět hodin. A pak otevřeme jedno okýnko. Co myslíte, že se stane? Nechám na každém…
Neváží si jídla a oblečení.
Jak kdo. Zažijete lidi, kteří si vybírají, pokřikují, že by chtěli to či ono. Ale VĚTŠINA je neskutečně vděčná za každou ponožku, bundu nebo botu, kterou jim dáte. Většina. A za teplý čaj a jabko jsou vděčni všichni do jednoho.
Serou všude kolem sebe.
Ano. Protože není kam jinam. Dokonce i dobrovolníci chodili za stan do pole. A ten prostor tam není dělaný na desetitisíce lidí. “Naštěstí” pršelo:)
KONTEXT
To je to, co média neskutečně prasácky vynechávají. Kontext je asi nejdůležitější věc, která chybí každému, kdo tam nebyl a jen tupě absorbuje informace ze sociálních sítí a televize. Projděte se po Žižkově, podívejte se, jak to vypadá po průměrným fesťáku, najděte si obrázky, jak dopadne ulice, když se po ní projde dvě stě fanoušků nějakého fotbalového týmu. Vynásobte stem. Přidejte frustraci.
Uvědomil jsem si jednu věc. Soudíme je, aniž bychom je vůbec znali. Soudíme jen na základě zkreslených a mnohdy vymyšlených zpráv (každy hoax má desítky tisíc sdílení), chceme po nich, aby se v té situaci, ve které jsou, a kterou si prakticky NIKDO nedokáže ani představit, aby se chovali MNOHEM lépe, než se chováme my doma. U televize a lahváče.
A JEDNO ZAMYŠLENÍ NA ZÁVĚR
Budu se opakovat, ale ztrácíme soudnost a lidskost. Schvalujeme potápění lodí, reagujeme slovy “tak proč sem lezou”, bojíme se. Strach. Strach je jistě přirozená reakce, ale zároveň obrovský byznys. Nedovolme strachu, aby nás srážel na úroveň zvířat. Bojujme se strachem, stačí jen použít mozek.
V Evropě žije přes třicet milionů muslimů. Až do letoška se nad tím nikdo nepozastavil. Nikdo neřešil, že nám chce někdo “řezat hlavy a znásilňovat naše ženy” (naše ženy si přeci budeme znásilňovat sami, no ne?:)
A jak praví klasik.. Nejhorší smrt je smrt z vyděšení. To se totiž těsně před tím poserete. Neposerme se. Díky.
Díky všem za podporu. Díky všem na místě za to, že nespali desítky hodin a byli tam. Díky všem, kteří mi narvali auto až po střechu. Díky všem, díky kterým jsme mohli na místě nakoupit tisíce balení vod, čaje, ponožky, banány, jablka, musli tyčinky.. Díky za to, že se každé ráno podíváte do zrcadla a zůstáváte lidmi…
Jo a rozhodně jsem tam nebyl naposledy:)

Příspěvek na FB nicméně obsahuje i fotografie a komentáři.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 3):
anonym2064, Ivo.Vasicek, Rostislav.Reha
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od anonym2064 »

Ales.Sura píše:Další popis situace od člověka, který byl "přímo u toho". Je podle mě pravdivý už jen protože není černobílý. Tentokráte je spíše sluníčkový než ten minulý spíše protimigrační. Nicméně naše elity by se měli primárně zaměřit na příčiny migrace - tj. válku v zemích původu migrantů na které se západ v nemalé míře podílí. Řešení příčin v zemích původu migrentů je cesta k poklidnému řešení situace. Současní migranti by tak mohli žít poklidný život ve své zemi a nemuseli by nepodnikat tyto nebezpečné cesty. Masivní migrace bude mít tendence vyústit v konflikty. Přesně tak jak to popisuje autor - mnoho lidí z rozdílných kultur na malém prostranství.
https://www.facebook.com/lubor.vokrouhl ... 7282539829
Pro ty co nechtějí používat Facebook dávám text sem do OT: OFFTOPICTak jsem opět absolvoval zážitkovou “dovolenou” v Bapské na Srbsko-Chorvatských hranicích. Na četné žádosti se opět pokusím napsat pár řádek, i když se mi do toho původně moc nechtělo. Ono je to totiž strašně težké popisovat něco, co člověk, který tam nebyl, dost dobře nemůže pochopit. Ale to není nějaké povyšování. Prostě se mi to strašně špatně píše, no:)
Důvody mých cest “za uprchlíky” jsem už stokrát opakoval. Nemám z migrační krize kdovíjakou radost. Dalo by se říci, že mě i trochu zneklidňuje, na druhou stranu mě opravdu nedělá dobře vědomí, že pár kiláků od našich teplých obýváků dost brutálně trpí tisíce lidí jenom díky absolutní neschopnosti EU a místních vlád.
Od minule se dost změnilo. K lepšímu. Nutno podotknout, že jenom a pouze díky neuvěřitelnému osobnímu nasazení českých dobrovolníků. Do Bapské vozí Srbové v autobusech tisíce lidí denně. Naberou je na makedonských hranicích, a pak s nimi deset hodin jedou k hranicím chorvatským. Tam je vyklopí a sbohem a šáteček. Bez jediné informace. Prostě čau. Co na tom, že ti lidé nemají ani ponožky, ti šťastnější mají boty nebo sandály. Co na tom, že drtivá většina z nich ani netuší, kde je.
Čeští dobrovolníci se snaží jim zajistit alespoň to nejzákladnější. Ponožky, boty, pár kusů teplého oblečení, čaj, banán, musli tyčinku. Rozhodí si je do skupin po padesáti a odvedou asi 200m k hranicím Chorvatským. Tenhle systém perfektně zabraňuje vytváření velkých několik set až tisíci hlavých davů, zabraňuje konfliktům a jenom díky tomu tam za poslední dva týdny nikdo neošetřoval polámané děti.
SYSTEM DOWN
I tento systém ovšem narazil na svoje limity. Kombinace příšerného počasí (liják, teplota mezi pěti a deseti stupni), naschválů ze strany Srbů (Chorvati nestíhají přistavovat autobusy, takže tam dovalíme ještě tisíc lidí z vlaku), naschválů ze strany techniky (vypadl generátor a po něm i ten náhradní) a lidského faktoru měla za následek to, že jeden večer / noc vznikla velká skupina lidí a po několika hodinách čekání vše eskalovalo ve velmi vyhrocenou situaci. Ve tmě se tlačilo několik stovek lidí, přes dětský pláč nebylo slyšet vlastního slova a všechny nás smáčel liják v pěti stupňové kose. Ale i to nakonec, někdy mezi druhou a čtvrtou ráno, čeští dobrovolníci za přispění dobrovolníků z řad uprchlíků, zvládli.
Nebudu popisovat den za dnem. Ono je to stále stejné a nepopsatelné. Promrzlé a hladové děti, klopýtající ženy na pokraji sil. Frustrovaní muži. Všichni do jednoho ale děkují, děkují a zase děkují. Když není zrovna “krizovka”, vyprávějí svoje příběhy, ptají se na práci na západě, ptají se kde jsou, jak se máme, pomáhají uklízet a zase děkují. Další info u fotek..
CO Z HLAVY NEVYMAŽU
Promrzlé děti. Ano, opakuji se stále dokola, ale sám mám děti tři a pohled na dvouleté tříleté caparty (a je mi fakt u prdele, jestli to jsou muslimské děti nebo děti slušných Čechů), kterak bosky cupitají po rozbahněné cestě, v ruce žmoulají banán a zabláceného plyšáka, je prostě síla. Nevymažu z hlavy tu obrovksou frustraci, ale zároveň vůli jít dál. Nevymažu některé příběhy syrských rodin, které mluví o zdevastované zemi, rozbombardovaných domech a mrtvých příbuzných. Nevymažu naprosto nepochopitelné chování Srbských úřadů. Jednu noc, prostě odklonili asi 9 autobusů (500lidí) a odvezli je mezi hranice, kde je vysadili do pole. (k tomu proslavenému hřbitovu) Prostě tak. Pět set lidí v noci, v zimě, bez ničeho na rozbahněném poli.
Nebudu vás nudit dál, je toho hodně...
PÁR POZNÁMEK PRO TELEVIZÍ ZBLBLÉHO ČECHA
Dělají nepořádek.
Ano. Na fotkách je spousta bordelu. I když už je přistaveno pár košů, stále je to jen kapka v moři. Oni mají třeba jen dvě igelitky “z lidlu”, ve které si nesou celej svůj život. A v situaci, kdy je policie nahání do autobusů, se po koši nikdo neshání. Ano i já jsem často odhodil papírek na zem. Ale když je klid, když se třeba čekalo na další busy, uklízeli. Někdy sami od sebe. Prostě přišli a řekli si o pytel na odpadky. To je realita.
Perou se mezi sebou.
Ano. Ovšem překvapilo mě, jak málo! Za tři dny jsem tam zažil dvě potyčky, jedné se účastnil (dav rozdělil od sebe rodinu. Na jedné straně žena a s dítětem v náručí, dva metry od ní manžel. A dav je tlačil od sebe) Udělejme sociální pokus. Naženeme na jednu českou poštu padesát fanoušků Sparty, padesát fanoušků Slavie, padesát fanoušků Baníku a padesát Bohemky. Dvěstě lidí na jednu okresní poštu. Těsno? Ale jistě. A necháme je tam stát třeba pět hodin. A pak otevřeme jedno okýnko. Co myslíte, že se stane? Nechám na každém…
Neváží si jídla a oblečení.
Jak kdo. Zažijete lidi, kteří si vybírají, pokřikují, že by chtěli to či ono. Ale VĚTŠINA je neskutečně vděčná za každou ponožku, bundu nebo botu, kterou jim dáte. Většina. A za teplý čaj a jabko jsou vděčni všichni do jednoho.
Serou všude kolem sebe.
Ano. Protože není kam jinam. Dokonce i dobrovolníci chodili za stan do pole. A ten prostor tam není dělaný na desetitisíce lidí. “Naštěstí” pršelo:)
KONTEXT
To je to, co média neskutečně prasácky vynechávají. Kontext je asi nejdůležitější věc, která chybí každému, kdo tam nebyl a jen tupě absorbuje informace ze sociálních sítí a televize. Projděte se po Žižkově, podívejte se, jak to vypadá po průměrným fesťáku, najděte si obrázky, jak dopadne ulice, když se po ní projde dvě stě fanoušků nějakého fotbalového týmu. Vynásobte stem. Přidejte frustraci.
Uvědomil jsem si jednu věc. Soudíme je, aniž bychom je vůbec znali. Soudíme jen na základě zkreslených a mnohdy vymyšlených zpráv (každy hoax má desítky tisíc sdílení), chceme po nich, aby se v té situaci, ve které jsou, a kterou si prakticky NIKDO nedokáže ani představit, aby se chovali MNOHEM lépe, než se chováme my doma. U televize a lahváče.
A JEDNO ZAMYŠLENÍ NA ZÁVĚR
Budu se opakovat, ale ztrácíme soudnost a lidskost. Schvalujeme potápění lodí, reagujeme slovy “tak proč sem lezou”, bojíme se. Strach. Strach je jistě přirozená reakce, ale zároveň obrovský byznys. Nedovolme strachu, aby nás srážel na úroveň zvířat. Bojujme se strachem, stačí jen použít mozek.
V Evropě žije přes třicet milionů muslimů. Až do letoška se nad tím nikdo nepozastavil. Nikdo neřešil, že nám chce někdo “řezat hlavy a znásilňovat naše ženy” (naše ženy si přeci budeme znásilňovat sami, no ne?:)
A jak praví klasik.. Nejhorší smrt je smrt z vyděšení. To se totiž těsně před tím poserete. Neposerme se. Díky.
Díky všem za podporu. Díky všem na místě za to, že nespali desítky hodin a byli tam. Díky všem, kteří mi narvali auto až po střechu. Díky všem, díky kterým jsme mohli na místě nakoupit tisíce balení vod, čaje, ponožky, banány, jablka, musli tyčinky.. Díky za to, že se každé ráno podíváte do zrcadla a zůstáváte lidmi…
Jo a rozhodně jsem tam nebyl naposledy:)

Příspěvek na FB nicméně obsahuje i fotografie a komentáři.
Aleši - to byla má hlavní výhrada ke stanovisku, že v něm jsou opomenuty příčiny. imho záměrně, aby nebylo nutné vyjadřovat se k jejich řešení.
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvek:
Ales.Sura
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7048
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 2653 poděkování
Dostal poděkování: 2908 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Já s těmi příčinami začalhttp://vasicek.blog.idnes.cz/c/473710/u ... ectvi.html
Nicméně řada Pirátů to vidí jinak. Uprchlícká krize je kvůli Putinovy, který zahájil agresi proti Sýrii a řešením je podpora Saudské Arábie (náš vzor demokracie), která je našim spojencem. Tedy tak, jak jim to prorežimní propaganda nasrevírovala. No a já jsem dle některých placen z Kremlu.
..
jinak můj postoj k uprchlíkům je asi taky pro mnohé nepřijatelný.
Já bych zvýšil množství přijímaných uprchlíků, ale zcela jednoznačně bych je rozdělil na dočasné (tam bych řešil "přípravu" na návrat domů) a trvalé - tam bych řešil rozptyl do společnosti.
Na druhou stranu bych důkladně střežil vnější hranici EU,(v tom souhlasím s Maďarskem) aby ten příchod nebyl živelný. Myslím si, že bezpečnostní rizika jsou značná. Mezi uprchlíky může být ledaskdo (od bojovníků po zločince prchající před zákonem ve vlastní zemi). Problém totiž je, zneužití pohybu uprchlíků jinými lidmi, a využití vlny ekonomickými migranty. Lidé, kteří by opravdu potřebovali pomoc jsou potom v nevýhodě.
Největším bezpečnostním rizikem však nejsou uprchlíci "utíkající bojovníci", větším rizikem jsou občané EU, kteří v řadách těch islamistů bojují (odhady jsou, že jich je až 1Otisíc).
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Karel.Rada
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Radek.Holodnak
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2640
Registrován: 06 pro 2012, 20:51
Profese: filozofický antropolog
Bydliště: Žatec
Dal poděkování: 161 poděkování
Dostal poděkování: 200 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Radek.Holodnak »

Kdy vyjde to stanovisko?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Radek.Holodnak za příspěvek:
Lukas.Novy
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od anonym2064 »

Ivo.Vasicek píše:Největším bezpečnostním rizikem však nejsou uprchlíci "utíkající bojovníci", větším rizikem jsou občané EU, kteří v řadách těch islamistů bojují (odhady jsou, že jich je až 1Otisíc).
u nich si nejsem jist kdo to vlastně je a jaká je jejich motivace. Asi k tomu nějaký důvod mají. imho to je nějaké spojení jejich sociálního postavení s odporem k prostředí ve kterém žijí a s fundamentalistickou džihádistickou ideologií. Na to abych těm motivům rozuměl toho o nich vím moc málo a právě proto by mě zajímalo. co si o to myslíš?
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7048
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 2653 poděkování
Dostal poděkování: 2908 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Zaurguju Ivana. taky čekám, abych mohl dát odkaz ke svému komentáři.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
Radek.Holodnak
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Uživatelský avatar
Ivo.Vasicek
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7048
Registrován: 02 úno 2010, 22:50
Profese: manažer
Bydliště: 69615 Čejkovice, Bílovická
Dal poděkování: 2653 poděkování
Dostal poděkování: 2908 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Ivo.Vasicek »

Martin Shanil píše:
Ivo.Vasicek píše:Největším bezpečnostním rizikem však nejsou uprchlíci "utíkající bojovníci", větším rizikem jsou občané EU, kteří v řadách těch islamistů bojují (odhady jsou, že jich je až 1Otisíc).
u nich si nejsem jist kdo to vlastně je a jaká je jejich motivace. Asi k tomu nějaký důvod mají. imho to je nějaké spojení jejich sociálního postavení s odporem k prostředí ve kterém žijí a s fundamentalistickou džihádistickou ideologií. Na to abych těm motivům rozuměl toho o nich vím moc málo a právě proto by mě zajímalo. co si o to myslíš?
Mají tři hlavní typy motivace:
1)uvědomění si situace - západ už desítky let zabíjí a okrádá muslimy a napadá muslimské země dle svého uvážení, na své jednání je západ hrdý a zřejmě v něm bude pokračovat. - rozhodne se osobně to řešit (něco jako, když je u nás někdo nespokojen s politikou a řeší to aktivním vstupem) - takových bude přibývat a sebevražedné útoky na "západě" také, protože ta motivace je zcela oprávněná - dokud nebude západ poražen, bude chtít západ pořád muslimské země využívat. Tihle bývají často považováni za náboženské fanatiky, i když jimi vůbec nejsou.
2)dobrodružství a prachy - obecný motiv kohokoliv "hrát si se zbraněmi". Pro mnohé je tento způsob obživy lákavý, často jsou loajální k tomu kdo platí, ať je to kdokoliv
3)osobní situace - kamarádi a známí (přidat se k nim, být s nimi)
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ivo.Vasicek za příspěvek:
anonym2064
"Skutečná svoboda slova je právo říkat lidem to, co nechtějí slyšet"(George Orwell)
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4207
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ondra.kl »

Ales.Sura píše:Další popis situace od člověka, který byl "přímo u toho". Je podle mě pravdivý už jen protože není černobílý.
zajímavé čtení ... ale na lidi co tu nechcou muslimy to nemá žádný vliv, ti hledají záminky aby své nechtění mohli realizovat.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 2):
Ivo.Vasicek, Mikulas.Peksa
Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4207
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ondra.kl »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Ondra.kl za příspěvky (celkem 3):
Mikulas.Peksa, Marek.Necada, Alexandr.Mansurov
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26971
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11093 poděkování
Dostal poděkování: 8916 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ivo.Vasicek píše: Nicméně řada Pirátů to vidí jinak. Uprchlícká krize je kvůli Putinovy, který zahájil agresi proti Sýrii a řešením je podpora Saudské Arábie (náš vzor demokracie), která je našim spojencem.
Ukaž mi prosímtě jediného Piráta, který tohle tvrdí. Jediného.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vojtech.Pikal za příspěvky (celkem 7):
Frantisek.Navrkal, Mikulas.Peksa, Rostislav.Reha, Alexandr.Mansurov, Lenka.Kozlova, Petr.Lysek, Ivo.Vasicek

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“