Imigranti

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 21881
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2413 poděkování
Dostal poděkování: 3128 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Lukas.Novy »

Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvky (celkem 2):
anonym2064, Marek.Necada

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ales.Sura »

Lukas.Novy píše:Ba-dum-tsss
http://blisty.cz/art/80572.html
To mi ulevilo. Já už myslel, že obtěžování a znásilňování je problém, ale teď vidím / čtu, že to je vlastně v pohodě a v zásadě můžeme být rádi, že se to děje v tam malém měřítku. (sarkazmus)
Jen pro informaci. Je to samá Amnesty international co si stěžovala, že při náletech v Sýrii zemřelo 200 civilistů, ale byli podezřele zticha, když umíraly miliony lidí při napadení Iráku, Afgánistánu, Lýbie nebo vybombardování kliniky Lékařů bez hranic? Just askin'
Naposledy upravil(a) Ales.Sura dne 10 led 2016, 18:59, celkem upraveno 1 x.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 2):
Jiri.Kaderavek.sen, Ivo.Vasicek
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 21881
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2413 poděkování
Dostal poděkování: 3128 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Lukas.Novy »

Na "a vy zase bijete cernochy" argument odpovidat nebudu.

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 5321
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 2819 poděkování
Dostal poděkování: 3341 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Ales Sura: Krtek (a ten link) rika, ze obtezovani a znasilnovani JE problem, ale ze to neni jen problem pristehovalcu, jak se to prezentuje. Dokonce je to mensi problem (nebo by mel byt), protoze na rozdil od aktualniho obcana tyhle muzeme vykopnout ven uz ted a bude se to predpokladam dit. Obcana musime zavrit a zivit.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 5):
Ales.Sura, Marek.Necada, Ivo.Vasicek, Frantisek.Navrkal, Alexandr.Mansurov

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip
"I love democracy. I love the Republic." Senator Palpatine

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ales.Sura »

Lukas.Novy píše:Na "a vy zase bijete cernochy" argument odpovidat nebudu.
Takže ty tady sdílíš článek o tom, že nejen imigranti znásilňují, ale Češi znásilňují mnohem víc a budeš mi tu něco vyprávět o argumentaci typu "a vy zase bijete černochy"? Halóóóó, budíček!!!
Pokud na argumenty typu "a vy zase bijete černochy" neodpovídáš, tak by tu nebyl tvůj poslední příspěvek a nebude žádná reakce ani pod tímto.
Zatím se ti podařilo 2x popřít sám sebe. Gratuluji jen tak dál!
Rostislav.Reha píše:Ales Sura: Krtek (a ten link) rika, ze obtezovani a znasilnovani JE problem, ale ze to neni jen problem pristehovalcu, jak se to prezentuje. Dokonce je to mensi problem (nebo by mel byt), protoze na rozdil od aktualniho obcana tyhle muzeme vykopnout ven uz ted a bude se to predpokladam dit. Obcana musime zavrit a zivit.
S vykopáváním ven může být problém. Jak vykopnout někoho zpět do země s válečným konfliktem, politickou perzekucí, apod.? Co v případě, že dotyčného země odmítne přijmout zpět? Co v případě, že dotyčný udal falešné údaje o místě původu? Co v případě, že dotyčný prostě před deportací zmizí (ve většině evropských zemí mají volnost pohybu)? Budeme vykopávat i děti těch co budou vykopnuti nebo alespoň tvrdí, že tu nemohou nechat svoje nezaopatřené děti?
Dle posledních zpráv jsou tyhle varianty velmi reálnou záležitostí.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 4):
Ivo.Vasicek, Roman.Kucera, Lenka.Kozlova, V__
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 5321
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 2819 poděkování
Dostal poděkování: 3341 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Rostislav.Reha »

Ales.Sura píše:S vykopáváním ven může být problém. Jak vykopnout někoho zpět do země s válečným konfliktem, politickou perzekucí, apod.? Co v případě, že dotyčného země odmítne přijmout zpět? Co v případě, že dotyčný udal falešné údaje o místě původu? Co v případě, že dotyčný prostě před deportací zmizí (ve většině evropských zemí mají volnost pohybu)? Budeme vykopávat i děti těch co budou vykopnuti nebo alespoň tvrdí, že tu nemohou nechat svoje nezaopatřené děti?
Dle posledních zpráv jsou tyhle varianty velmi reálnou záležitostí.
To je spousta velmi relevantnich argumentu. Ale platime si lidi na to, aby je byli schopni vyresit a nejhorsi, co se muze stat je to, ze je proste zavreme sami, stejne jako naseho obcana, kdyby se dopustil techto trestnych cinu.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 3):
Frantisek.Navrkal, Marek.Necada, Alexandr.Mansurov

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip
"I love democracy. I love the Republic." Senator Palpatine

Uživatelský avatar
Lukas.Novy
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 21881
Registrován: 02 črc 2009, 22:45
Profese: auditor kyber. bezpečnosti, muž z Brna
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 2413 poděkování
Dostal poděkování: 3128 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Lukas.Novy »

Ales.Sura píše:Lukas.Novy píše:
Na "a vy zase bijete cernochy" argument odpovidat nebudu.

Takže ty tady sdílíš článek o tom, že nejen imigranti znásilňují, ale Češi znásilňují mnohem víc a budeš mi tu něco vyprávět o argumentaci typu "a vy zase bijete černochy"? Halóóóó, budíček!!!
Pokud na argumenty typu "a vy zase bijete černochy" neodpovídáš, tak by tu nebyl tvůj poslední příspěvek a nebude žádná reakce ani pod tímto.
Zatím se ti podařilo 2x popřít sám sebe. Gratuluji jen tak dál!
Non sequitur, muj argument neznel:
A: Cinite X a to je spatne.
B: A vy zase cinite Y, coz je spatne a tudiz X je ok.
Ale znel.
A: Hrozi nam X.
B: Nehrozi, X jiz nastalo.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Lukas.Novy za příspěvek:
Frantisek.Navrkal

Máte pocit, že Vás KK nebo jiný funkcionář šikanuje, pomlouvá či zesměšňuje? Nejsem právník, ale zastoupím Vás v jednání s přezkumnými orgány. Pište nestranickému ombudsmanovi na ombudsman@krtek.net
Tel: 777-5-KRTEK

Uživatelský avatar
Ales.Sura
Příspěvky: 2112
Registrován: 05 kvě 2009, 12:04
Profese: aplikační inženýr, vývoj IC
Bydliště: Praha 7, Bubeneč
Dal poděkování: 883 poděkování
Dostal poděkování: 1727 poděkování

Re: Imigranti

Příspěvek od Ales.Sura »

Ještě malý dodatek k výše zmíněnému článku. Znásilňování v ČR možná probíhá ve větší míře, ale organizované / skupinové obtěžování žen je tady nový fenomén. Není tomu tak ale v arabském světě - viz. článek:
Sexuální útok v davu je v arabském světě známý delikt
http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/3 ... elikt.html

Také lze těžko srovnávat jednu obtěžovací silvestrovskou akci s dlouhodobou statistikou. To pak srovnáváme hrušky s jabkama. Mohly by se ale vzít dlouhodobé statistiky z arabských států a srovnat s těmi českými. Bohužel vzhledem k potlačeným právům žen by to bylo srovnání dost smutné. Relevantní data k tomu nejsou. Oběti si radši nestěžují, protože nezřídka bývají potrestány místo násilníka (viz. článek níže). Výpověď ženy má totiž poloviční hodnotu vůči výpovědi muže. Při znásilnění pak musí být svědectví 4 mužů jinak se jedná pouze o doznání k sexu. Za těchto podmínek se samozřejmě znásilňuje "jedna radost". Jeden příklad za všechny:

Právo šaríja. Znásilněnou Norku poslali do vězení
https://www.reflex.cz/clanek/info-x/511 ... ezeni.html
Soud ve Sjednocených arabských emirátech (SAE) odsoudil Norku Marte Deborah Dalelvovou na šestnáct měsíců do vězení. Mladá žena (ročník 1988) totiž „udělala tu chybu“, že potom co byla při výletu do Dubaje znásilněna kolegou, šla na policii násilníka oznámit. Výsledek dopadl pro Evropany poněkud překvapivě. Policisté jí okamžitě zajistili, odebrali pas a obžalovali jí z nepovoleného mimomanželského sexu.
Dostala nejvyšší možný trest za tyto činny: mimomanželský sex, za pití alkoholu a také za křivopřísežnictví. Podle zákona, který v Emirátech platí, může být totiž muž, který znásilní ženu, odsouzen pouze v případě, že se přizná, nebo proti němu svědčí čtyři dospělé osoby (myšleno muži a muslimové). Jinak jde o křivé obvinění.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Ales.Sura za příspěvky (celkem 2):
Rostislav.Reha, Marek.Necada
"Prosíme ty, kteří tvrdí, že něco nejde, aby nezdržovali ty, kteří už to dělají!"
Uživatelský avatar
Rostislav.Reha
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 5321
Registrován: 15 říj 2013, 12:16
Profese: informatik
Bydliště: Ostrava
Dal poděkování: 2819 poděkování
Dostal poděkování: 3341 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Rostislav.Reha »

AS: Ano, nic takoveho u nas prece nechceme.
Ale o moc lepsi nejsme, u nas znasilneni podle toho clanku od Krtka (i kdyz asi z jinych duvodu) take nahlasuje jen par procent znasilnenych.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Rostislav.Reha za příspěvky (celkem 2):
Marek.Necada, V__

Neverim na mensi zlo. Je jen velke zlo a zlo, co zatim nemelo sanci vyrust.
exJunior clen KK.
Podporuji myšlenky Renesance Pirátů. web | forum | zulip
"I love democracy. I love the Republic." Senator Palpatine

Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Imigranti

Příspěvek od Roman.Kucera »

Srovnávat období jednoho roku s obdobím několika hodin může jen idiot :-)
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“