Povolební strategie

[Wir]

Netusil jsem, ze jsou na tom Pirati tak personalne spatne. V tom pripade se melo v ramci otevrenosti rict uz pred volbami, jdeme do opozice, na vladu nemame. Mozna by ale pak nebylo tolik hlasu.

[Pavel.Moravec]

Bez soudu atd. zavírat lidi?

O zavírání bez soudu nikdo nemluví.

V tom případě ale nemá to prohlášení IB žádnou relevanci. Protože než budou ti dva lumpové vydáni k soudu, odsouzeni a půjdou do vězení, pár let uplyne. Vláda by se měla vyjednat v řádu týdnů či max. měsíců.

Kdyby IB řekl místo "zavření do vězení" radši "vydání Sněmovnou policii a zbavení vlivu do aktivní politiky", bylo by to mnohem lepší. (ale možná jde o trolling nebo PR nebo formu vyjednávací strategie, nevím - právě proto si myslím že třeba správci soc.sítí musí být dost v kontaktu s vyjednávacím týmem ať ví jak reagovat)

EDIT: Wir & opozice: no my veřejně deklarovali, že nejspíš půjdeme do opozice, už před volbami. A povolební strategie tomu celkem odpovídá.

[Idaho]

Netusil jsem, ze jsou na tom Pirati tak personalne spatne. V tom pripade se melo v ramci otevrenosti rict uz pred volbami, jdeme do opozice, na vladu nemame. Mozna by ale pak nebylo tolik hlasu.

Nemyslím si, že by bylo správné použít slovo "špatně", ono něco jiného je špatně (z mého pohledu nekvalifikovaně), jako si přiznat, že by příliš velká část členů musela být zapojena do vládněposlaneckého kolečka. A ono je něco jiného těchto třeba sto lidí dát dohromady z 3 tis. členů, jako třeba relativně malá TOP09 nebo ANO se sice taky zhruba stejně členy, ale za to náležitě vybranými (a prověřenými). Skutečné zázemí na účast v problematické vládě, jakou by bylo vládnutí s tak dominantní stranou jako je ANO by v současné době měla reálně asi jen ČSSD, Lidovci, ODS, TOP09 a KSČM. A u té KSČM je to jen spekulace, protože mají sice hodně členů, ale stav bude předpokládám žalostný (tam tedy bude namístě to slovo špatně). Žádná jiná ze stran kandidujících do poslanecké sněmovny si myslím, že takové zázemí nemá a ani jako nově příchozí mít nemůže. Ono je něco jiného být v "normální" vládě oproti stavu, kdy zde bude jedna strana vést rozsáhlý mediální boj proti všem včetně možných koaličních partnerů.

Navíc to říkám jako nečlen a hlavně jako varování, aby Piráti nespadli do něčeho, do čeho předtím spadla každá nová strana účastnící se rovnou na vládě. Těch potřebných lidí není jen pár a pokud by někdo měl představu, že bude fungovat ve vládě jako kontrola nebo brzda, tak musí být připravený k dost velkému nasazení, řekl bych většímu než v rámci běžné účasti na vládě. Nepůjde se jen tak spolehnout, že něco vylezlo z ministerstva koaličního partnera a jde tak pro to hlasovat na vládě nebo ve sněmovně. Taky je potřeba si uvědomit, že ANO bude mít ve vládě velmi dominantní pozici a zase nějak skutečně "kontrolovat" množství cizích ministerstev půjde jen obtížně (zase s nemalým personálním nasazením). Být skutečným kontrolorem a brzdou ve vládě tak možná se 2 ministry by pravděpodobně nezvládly ani výše uvedené strany.

[Pavel.Moravec]

Mimochodem, mě by zajímalo, zda letos opět napadneme 5% hranici pro vstup do sněmovny. Bylo by to vhodné.

[Pavel.Moravec]

Nemůžeme, to může jenom ten kdo jí byl poškozen (takže třeba Svobodní či Zelení). My jim můžeme nanejvýš nabídnout pomoc s formalitami, pokud by potřebovali.
Naopak bychom ale mohli napadnout přepočet hlasů na mandáty, tedy porušení rovnosti hlasů.

[tomgras]

Wir: Ted to proste neni na poradu dne - my jsme sli do voleb s touhle strategii a zradili bychom volice, kdybychom to vzali zpet.

Já bych spíše chápal jako zradu,pokud se nechcete přímo účastnit ve vládě.Pokud bych věděl,že se chcete ohřívat v opozici,ze které ze svého programu zřejmě moc neprosadíte,volbu bych jistě zvážil.A nevěřím tomu,a mrzí mě to,že příští volby získáte tímto přístupem alespon tolik voličů jako ted.

[Karel666]

Bez soudu atd. zavírat lidi?

O zavírání bez soudu nikdo nemluví.

Když to čtu, nechtěl tím Petr spíše naznačit směšnost mluvení ve stylu "my jsme to nemysleli tak jak jsme to řekli a vyznělo, my to myslíme vážně jinak" .
Nevím, zrovna právník by měl vědět jak říci co si myslí a neříci něco co vyzní tak hodně blbě. Novináři právě na podobné čekají a jestli někdo myslí, že toto je pochopitelné, pak vlastně nemůže nikdo z pirátů kritizovat někoho za to, že něco řekl, ale nejdív se musí zeptat co vlastně myslel...

[Idaho]

Wir: Ted to proste neni na poradu dne - my jsme sli do voleb s touhle strategii a zradili bychom volice, kdybychom to vzali zpet.

Já bych spíše chápal jako zradu,pokud se nechcete přímo účastnit ve vládě.Pokud bych věděl,že se chcete ohřívat v opozici,ze které ze svého programu zřejmě moc neprosadíte,volbu bych jistě zvážil.A nevěřím tomu,a mrzí mě to,že příští volby získáte tímto přístupem alespon tolik voličů jako ted.

Ale no tak. Někdo by zase za zradu považoval účast na podivné vládě. Člověk obecně musí počítat s tím, že s výjimkou nejsilnější strany je šance účasti na vládě poměrně malá, rozhodně menší než 50%, takže vytýkat někomu případnou neúčast na vládě je nesmysl.

[bape]

Dle nazoru nekolika malo lidi ktere znam ze volili ANO, jsem se pokousel tomu porozumet. Dostal jsem pomerne jasne odpovedi, ktere ale samozrejmne nemohou byt vseobecne vypovidajici, ale pro me jsou docela pochopitelne:

Mnou osloveni volici ANO poukazuji, ze ODS+CSSD+KDU+TOP09 a dalsi minule parlamenti strany aktivne pomahaly rozkradat a budovat si korytka a penezovody za ty dlouhe roky zpatky co byly u moci. Tuhle republiku a nas obcany obraly dohromady o mnohem vice (o nekolik radu nul), nez jakekoliv dotace, ktere Babisovo podnikatelske Imperium dostava/lo. Veri ze lidovy (=populisticky) Babis se svou osobni silou a charismatem se bude o ne strat lepe (napr. duchodci veri ze jim pridal), protoze kdyz bude mit poradnou kontrolu nad statem, tak v nem zustane vice penez, prestoze si sice prihareje nejakou tu zakazku a dotace (ktere by si jinak stejne prihral nekdo jiny, takze nula od nuly pojde, zadna ztrata kdyz to bude zrovna Babis), ale hlavne dokaze placnout pres prsty ostatni, kteri se budou natahovat k "jeho" hrnicku s medem.

Trestni stihani za Capi hizdo? O dotacni podvod 50 milionu ze se osobne pokousi clovek, ktereho ocenil Forbes na 88 miliard? To si uz ti kmotri z ODS+CSSD+KDU+TOP09 ktere se ho snazi odstavit od vesla nedokazali najit nejakou opravdovou korupci? Asi nejspis velmi tezko takovou u ktere se i oni sami osobne neucastnili.

Babisovi veri, ze jako osobnost dokaze kontrolovat svou stranu (jsou to preci jim osobne vybrani lide a ne nejaci sponzory a jinymi zajmovymi vnitrostranickymi klikami dosazeni lide, kteri budou jako poslanci prosazovat sve osobni cile. Babis pry podle nich nedovoli systemovou korupci za zavrenymi dvermi, kdyz si muze formou legalni vlady a schvaleni tech spravnych zakonu a klicek v nich si legalne prihrat dost velke mnozstvi penez aby ukojil sve ego, navic boostovane otevrenym obdivem desetiny naroda.

Agent Bures je take nechava chlanymi, kolik dalsich byvalych agentu STB tahaji za nitky v ODS+CSSD+KDU+TOP09 a hybou s denim v CR od Sametove Revoluce? Soudci s historii clenstvi v KSC stale soudi a nezda se to politikum u korytek nikterak nemoralni, jen kdyz je podrzi kdyz pujde do tuheho. Co je jeden dalsi STBak navic, pta se mnou osloveny volic ANO?

To je, myslím dobrá analýza voliče ANO. Já si ale myslím, že největší průšvih a to co lidi žene k Babišovi a extrémistům, je vymahatelnost práva. Když se nemají lidé jak dovolat práva, hledají zastání u silných vůdců. Když někoho někdo okrade, nebo třeba zfušovaná zakázka, zboží neodpovídá tomu co bylo objednáno, tak i když to dá k soudu, tak než se něco vůbec začne projednávat, utečou měsíce. To je zásadní průšvih. Takže s tím by se mělo něco dělat jako prioritně. Můj názor.

[Rostislav.Reha]

post523028.html#p523028

Idaho: Sorryjako, ale tady prosty palec nestaci - do kamene tesat