Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Nikezeus
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 622
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od Nikezeus »

Obavam se, ze pro rozpoctove odpovednejsiho cloveka je nevolitelna jakakoliv soucasna parlamentni strana.
Vrcholem je snaha socialisticky navazat plat urcite profesni skupiny na 130% prumerne mzdy, kde jsou dokonce pro i Modre tykve.

Jinak to, co nekde nekdo placnul pred X lety neni moc podstatne, clovek svoje postoje obcas meni. Ja jsem mel napr. take svoje zelene obdobi, ted bych si o Zelene neoprel ani volebni listek. Fakt je ,ze Pirati misto cerne barvy nabiraji nebezpecne zelene odstiny.
Podobne neni moc podstatne, co kdo vylepi na web, ale jak se realne v teto otazce chova.

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od qnx »

Martin.Kucera Děkuji. To budí hrůzu. Při naplnění takových plánů to můžou být statisíce migrantů. Pro zdrojové země je sice pár set tisíc jako nic a díky populační explozi jim ani neklesne počet obyvatel, ale naši společnost už by to rozložit mohlo. Jen jsem si chtěl ověřit, jestli jsou Piráti opravdu tak promigrační, jak nás straší konkurenční politici a podle toho dokumentu se zdá, že to tak opravdu je.

Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19800
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od Martin.Kucera »

Mohu poprosit o konkrétní citace, z nichž vyplývá, že by k nám mohly přijít statisíce migrantů?

Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvek:
55108311

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od Petr.Vileta »

Martin.Kucera píše: 14 čer 2021, 21:52

Mohu poprosit o konkrétní citace, z nichž vyplývá, že by k nám mohly přijít statisíce migrantů?

Jestli nemyslel tohle https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Ctvr ... C3%BAmluva ;)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od qnx »

Martin.Kucera: Na to usuzuji především z toho, že tam zcela scházejí efektivní mechanismy, jak tu migraci omezovat. Pokud nebude omezená, tak třeba jen samotná Afrika má roční přírůstek populace cca 30 000 000 lidí. Pokud opravdu dojde k výrazným klimatickým změnám, které dopadnou na Afriku, tak se tam nebude schopná uživit ani ta současný populace, natož populace větší. Snadno tedy může nastat situace, kdy se z Afriky vydá do Evropy několik milionů migrantů ročně a pokud se je budeme snažit spravedlivě rozdělit do všech zemí, tak z toho velice snadno mohou být ty stovky tisíc. Evropa není nafukovací, ale populace potenciálních migrantů stále roste. Někde musí být hranice a pokládal bych za rozumné, aby byla stanovená předem.

Tito uživatelé poděkovali autorovi qnx za příspěvek:
V__
Uživatelský avatar
Vojtech.Pikal
Kontrolní komise
Příspěvky: 26961
Registrován: 19 srp 2010, 23:45
Profese: politik, informatik
Bydliště: Olomouc
Dal poděkování: 11092 poděkování
Dostal poděkování: 8913 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od Vojtech.Pikal »

Ehm. - https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/st ... l#prevence

Kompletní pravidla pro boj proti globálnímu oteplování a předcházení konfliktům přece jen už přesahuje rozsah tématu Migrace. (Samozřejmě, všechno souvisí se vším.)

Embargo na zbraně mi zní jako poměrně konkrétní návrh, Klimatickou změnu pak řešíme zde: https://www.piratiastarostove.cz/progra ... -na-klima/

Profil, Vedoucí AO; člen KaS; člen 2012 až 2025
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“*
Podporuji myšlenky. Volbu předsednictva vyhrál DFW.

qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od qnx »

Vojtech.Pikal: To je myšlené vážně?
1) Embargo na zbraně bych podporoval, ale žádný efekt to nepřinese, protože tam zbraně dodají jiné státy. Dokud se tam budou mlátit a bude poptávka po zbraních, tak ji někdo uspokojí.
2) Jak můžeme bojovat proti hladu a suchu? Africká populace je několikanásobně přemnožená nad úroveň únosnosti ekosystému. Jediné fungující řešení by spočívalo ve snížení populace, ale to není reálné. Nemáme žádnou možnost, jak je nakrmit a zajistit jim vodu a navíc to ani není náš úkol. To se musí začít snažit oni (ale při té populaci nemají šanci uspět)
3)Zadlužená Evropa má Africe ekonomicky pomáhat v takové míře, aby to zamezilo migraci? Tolik peněz ekonomika EU nemá a dát nemůže. Dokonce i kdyby mohla, tak bych byl zásadně proti, protože si myslím, že ty peníze patří občanům EU a mělo by se jich použít k užitku občanů EU. Evropané nejsou zodpovědní za kvalitu života v Africe (a jinde).
4) Se změnami klimatu toho také moc neuděláme. Dokonce i v případě, že EU bude zcela ekologická a bezemisní, tak Afrika si to CO2 vypustí sama.
Stačí se podívat na počet rozestavěných a plánovaných uhelných elektráren v Africe (BTW, staví je tam třeba i firmy z Německa). Navíc s nástupem klimatických změn se pod enormní tlak dostane i naše zemědělství a bude dost obtížné uživit naši vlastní populaci (která je taká nad únosností ekosystému). Zvyšování velikosti zdejší populace je šílenost.

Reálně nemáme žádnou šanci omezit počet zájemců o migraci pomocí zásahů v Africe. Zůstává nám tedy pouze omezení jejich motivace pro cesty do EU. To znamená stanovení kvót na počet migrantů a důsledné odmítání všech ostatních (tedy vynucení si možnosti efektivních deportací). Hlavní otázkou by tedy mělo být, kolik migrantů je EU ochotná a schopná ročně přijímat.

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od Petr.Vileta »

qnx píše: 15 čer 2021, 14:28

Nemáme žádnou možnost, jak je nakrmit a zajistit jim vodu a navíc to ani není náš úkol.

Když potkáš hladovějícího, nedávej mu rybu, ale nauč ho rybařit. ;)

Přemnožená populace, co mi zní dost opovržlivě, jako by to z huby vypadlo Tomiovi. :) To je běžná reakce všech strádajících lidských skupin. Když je bída, budeme mít víc dětí, aby alespoň některé přežily a ve stáří se o nás mohli postarat. Bylo to tak i v Čechách kdysi ve středověku, dokonce ještě v 19. století.

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Ondra.kl
Příznivec Pirátů – Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 4204
Registrován: 18 čer 2009, 12:09
Profese: IT administrátor
Dal poděkování: 258 poděkování
Dostal poděkování: 1393 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od Ondra.kl »

qnx píše: 15 čer 2021, 14:28

... a důsledné odmítání všech ostatních (tedy vynucení si možnosti efektivních deportací).

To vynucení efektivních deportací si představuješ jak? Vojenským obsazením afriky?

Nikezeus
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 622
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování

Re: Proč jsou pro mne Piráti nevolitelní

Příspěvek od Nikezeus »

Australie je demokraticky stat a resi to treba takto:
"Austrálie uplatňuje velmi přísnou přistěhovaleckou politiku. Běženci, kteří doplují k australským břehům, se nemohou usadit v zemi. Jsou posláni do táborů na australském ostrově Manus a na Vánočním ostrově nebo v ostrovních státech Nauru a Papua-Nová Guinea."
https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/ ... ili-331516

Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvek:
qnx
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“