Osvoboďme Juliana Assange

[anonym73980]

Jako sorry, ale z diskuse s Vámi (on je to z Vaší strany spíše monolog) si odnáším 2 poznatky
1) kdyby se někteří "odpůrci" minulého režimu dostali k moci (dříve), řešili bychom v roce 1989 podstatně zásadnější problémy typu boje proti teroru pinochetovského typu
2) jaké jsou asi důvody, že by se někteří Piráti spíše vyjímali mezi ultrakonzervativními jestřábi ODS či TOPky...

P.S. Na Vaši neznalost...termínů typu americký vojenskoprůmyslový komplex, které běžně naleznete v dílech renomovaných profesorů z amerických univerzit, se nejlépe hodí odpovědět vtipem.
"Bolševici nám lhali o reálném stavu budování sociálně spravedlivé společnosti, ale o kapitalismu nám říkali faktickou pravdu". Na tom, jak brutálně zatočili s Julianem Assange je to krásně vidět. Vše ve stylu "Je nám jedno, co bylo obsahem zveřejněných dokumentů (jaká cynická zvěrstva), ale každý kdo si troufne se v tom šťourat (rozuměj demokratickou kontrolu), skončí špatně"

P.S.2 S těmi Několika Větami jste si docela naběhl - většina z textu by se dala ihned použít na chování USA a věznění Assange :-/ Mch. té osobní odvahy jste tenkrát opravdu moc neprokázal...na druhou stranu lze alespoň lépe pochopit Váš konformismus k dnešnímu systému a jedinému správnému světonázoru...

P.S.3 Ty Vaše jednovětné "analýzy" komunismu/socialismu jsou k smíchu. Podívejte se kolem sebe - po 20 letech kapitalistického byznysu s dluhy tady je každý desátý občan v bezprávném postavení dlužního otroka - pokud chodí legálně do práce, zůstane mu z platu jen životní minimum! Tímto způsobem se budovala imperia typu Kellnerovy PPF, kterého v nekrolozích přitom masmediální propaganda oslavovala jako novodobého Baťu! Většina exekucí je přitom fakticky nelegálních, protože úvěry odporovaly právnímu řádu ČR! Jsme na "nejlepší" americké cestě, kdy typicky každý druhý Američan umírá jako nemajetný bezzemek! To už není o nějakém hraní si na levici/pravici, ale o radikální změně!

[Petr.Vileta]

Jako sorry, ale z diskuse s Vámi (on je to z Vaší strany spíše monolog) si odnáším 2 poznatky
P.S. Na Vaši neznalost...termínů typu americký vojenskoprůmyslový komplex, které běžně naleznete v dílech renomovaných profesorů z amerických univerzit ...

No tak pardon, já sice nečtu levicové profesory amerických univerzit, ale tohoto termínu bývalo plné Rudé Právo i všechny schůze, kterých jsme se jako pracující socialistického státu a později jako vojáci ČSLA, bránící socialismus, museli účastnit.

Když před padesáti pěti lety odcházel ze svého úřadu americký prezident David Dwight Eisenhower, zmínil i tzv. vojensko-průmyslový komplex, který podle jeho slov může získat přílišný vliv na chod americké společnosti. Jím užitý termín se brzy prosadil v celospolečenské debatě a pro komunistickou propagandu se také stal jedním z nejužívanějších.

Mě jen je divné, jak všichni ti kritici režimu západních zemí kritizují z univerzit a redakcí, využívajíce právě svobodu, kterou jim režimy poskytují. Proč se nepřestěhují někam, kde je režim socialistický nebo dokonce komunistický? Pan Chomski by jistě byl ještě více oslavován za kritiku USA, kdyby žil v KLDR, ale asi by pak nemohl jezdit po celém světě, protože by prostě nedostal výjezdní doložku či její korejskou obdobu.

A co se týče mojí odvahy, fakt jsem ji neměl moc. Třeba takový Havel jí měl více, ale zase byl ve vězení, tam se mě nechtělo. Také někteří mí vrstevníci měli víc odvahy, ale pak místo vyučování na vysoké škole pracovali v její kotelně. Ani tak odvážný jsem nebyl.

[anonym73980]

No a tím vojenskoprůmyslovým komplexem se elegantně dostáváme zpět k Julianovi Assange, protože důvodem proč je vězněn v nelidských podmínkách je především zveřejňování tajných dohod mezi představiteli Deep State USA a zbrojařskými firmami. Z dokumentů vyplývá to, co si člověk s nadprůměrně širokým obzorem mohl sám odhadnout, tj. že většina konfliktů s fatálním humanitárním dopadem je vedena především proto, že je to pro někoho dobrý business.
Pokud by vedení Pirátů záleželo na skutečném boji za lidská práva, zveřejnilo by už dávno NOVOU výzvu
OSVOBOĎTE JULIANA ASSANGE !!!

[Petr.Vileta]

V Británii byl na Assange vydán zatykač kvůli tomu, že porušil v roce 2012 podmínky stanovené soudem při jeho propuštění na kauci a nedostavil se k soudu.

Soudce magistrátního soudu Michael Snow prohlásil, že Assange se „chová jako narcista, který nevidí dál než za vlastní sobecký zájem“.

Ve čtvrtek Assange čeká další soudní jednání týkající se jeho případného vydání do USA. Americká justice obviňuje 47letého australského zakladatele WikiLeaks z vyzrazení přísně tajných informací. Za to mu v USA hrozí až pět let vězení.

Myslíte si, že kdyby někdo vynesl u nás z BIS nebo od vojáků dokumenty označené jako "tajné" mebo "přísně tajné" a navíc je získal hackerským způsobem, že by zůstal bez trestu?

§ 317Ohrožení utajované informace
(1) Kdo vyzvídá informaci utajovanou podle jiného právního předpisu s cílem vyzradit ji nepovolané osobě, kdo s takovým cílem sbírá údaje obsahující utajovanou informaci nebo kdo takovou utajovanou informaci nepovolané osobě úmyslně vyzradí, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta nebo zákazem činnosti.

(2) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán,
a) vyzradí-li úmyslně nepovolané osobě utajovanou informaci v jiném právním předpisu klasifikovanou stupněm utajení „Přísně tajné“ nebo „Tajné“,

b) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1, ačkoli mu ochrana utajovaných informací byla zvlášť uložena, nebo

c) získá-li takovým činem pro sebe nebo pro jiného značný prospěch nebo způsobí-li značnou škodu nebo jiný zvlášť závažný následek.

(3) Odnětím svobody na pět až dvanáct let bude pachatel potrestán,
a) týká-li se čin uvedený v odstavci 1 utajované informace z oblasti zabezpečení obranyschopnosti České republiky klasifikované v jiném právním předpisu stupněm utajení „Přísně tajné“, nebo

b) spáchá-li takový čin za stavu ohrožení státu nebo za válečného stavu.

(4) Příprava je trestná.

[Vaclav.Vcelica]

Myslíte si, že kdyby někdo vynesl u nás z BIS nebo od vojáků dokumenty označené jako "tajné" mebo "přísně tajné" a navíc je získal hackerským způsobem, že by zůstal bez trestu?

I u nás platí zákony na ochranu novinářského zdroje, což potvrdil i Štrasburský soud. Wikileaks zveřejnilo pouze informace, které sice byly tajné, ale jednoduše u těchto informací usoudili, že převažuje veřejný zájem na jejich zveřejnění před zákonem o utajovaných skutečnostech. Takto to posoudily i New York Times a jiné deníky, které ve spolupráci s Wikileaks informace z jejich rukou následně přebraly a zveřejnily. Měly by i tyto deníky a jejich šéfredaktoři popohnáni před soudy? Podle Vašeho uvažování určitě. Vždy záleží na tom, co je obsahem utajovaných informací. Podsouváte tady, že Assange nebo někdo na jeho povel hackoval něčí servery. To se ve světle posledních svědectví nepotvrdilo. Potíž je, že USA neratifikovaly Římský statut Mezinárodního trestního soudu, takže domáhat se na USA respektování mezinárodního práva nejde. Jde na ně tlačit pouze přes tlak informované veřejnosti, aby nepáchaly po světě ohavnosti, které jim byly ve velké míře prokázány. Můžeme se jen domnívat, že se pravděpodobně jedná jen o vrcholek ledovce stejně jako u prohřešků jiných mocností (Rusko, Čína, Izrael, Írán, Saudská Arábie, ....)

[anonym73980]

Myslíte si, že kdyby někdo vynesl u nás z BIS nebo od vojáků dokumenty označené jako "tajné" mebo "přísně tajné" a navíc je získal hackerským způsobem, že by zůstal bez trestu?

Domnívám se, že příklad s českou vojenskou i civilní rozvědkou je rovněž dokladem Vašeho odtržení se od reality kolonie Česko. České tajné služby jsou pouze filiálkou těch amerických a tudíž neexistují žádné "tajné" dokumenty, maximálně tak dokumenty utajované veřejnosti. Šéf BIS dostává vyznamenání od CIA (za co asi?), ale "spojenci" se dozvídají o odposlouchávání vrcholných evropských politiků CIA díky WikiLeaks! Naše tajné služby napomáhají nezákonnému transportu a mučení vězňů, ale veřejnost se o tom dozvídá z WikiLeaks! S vojenským materiálem se v rozporu s mezinárodními úmluvami soukromníci šmelí tak, že se dostanou do konfliktních zón, ale naše tajné služby jsou dobré tak akorát k propagandistickým akcím (Vrbětice). Alespoň že česká vojenská rozvědka dokázala úspěšně sledovat manželku premiéra. Mch. nejsem si vědom, že by za to do této chvíle byla velící milenka pravomocně odsouzena...

[Petr.Vileta]

Domnívám se, že příklad s českou vojenskou i civilní rozvědkou je rovněž dokladem Vašeho odtržení se od reality kolonie Česko.

Aha, tak kolonie Česko. Další diskuse s vámi nemá význam. Já jsem raději spojencem USA a NATO, než gubernií Ruské federace. Už jsem si vyzkoušel být gubernií, dokonce okupovanou, Sovětského svazu a nestálo to za nic. A ti lidé na vedoucích pozicích jsou tam víceméně stejní.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Putin
https://cs.wikipedia.org/wiki/Sergej_Lavrov
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Shoygu

[Vaclav.Vcelica]

@paveltucek tak mám pocit, že všechny diskuze na fóru teď končí příspevkem Vileťáka a z fóra se stala chatovací místnost bývalých členů a bývalých příznivců hnutí, kterým vadí třeba to, že z celkem zajímavé směsice lidí a názorů se zásahem byrokracie uvnitř strany dělá armáda klonů bez vlastního názoru - členové se podpisy na různých dokumentech zavazují k bezmezné poslušnosti straně, jaj, kde všude už jsem to v minulosti viděl. (Hodilo by se připojit rádobyvtipný mem - screenshot Pirátů z Pirátů z karibiku = Piráti 2017 vs. Armáda Clone troopers = Piráti 2021). Hlavně nemít moc vyhraněný názor, i kdyby byl podložený ověřenými fakty. Mohlo by to někoho naštvat, zasáhnout jeho vnitřní vesmír.

Diskuze se postupně přesunula na uzavřené platformy, protože jinak si nelze vysvětli zdejší vyhaslé fórum, kde když zakřičíte "Kam se všichni poděli, odpoví jen ozvěna a Vileta." Kdybych věřil na pokročilé strojové učení automatických odpovídačů UI, tak bych i věřil na to, že Vileta předal své jméno tomu stroji, aby odrazoval právě od té diskuze zde na fóru a sám si užívá spravedlivého důchodku bez elektřiny a internetu. Neber to Petře jako urážku, spíše jako ocenění, že není člena, který by se ti jen blížil v aktivitě zde na fóru.

„Většina lidí, co jich svět nosí, totiž nevěří tomu, co je pravda, ale tomu, co chce, aby pravda byla. Takoví lidé mohou klidně mít oči otevřené dokořán, nevidí ale stejně vůbec nic.“

[Petr.Vileta]

Že se na nás sem tam nalepil nějaký opravdový přítel Ruska, nebo naopak úhlavní nepřítel USA, NATO a tak vůbec, ale Piráti fakt nevznikli proto, aby byli pátou kolonou imperialistického Ruska, nebo stejně imeprialistické Číny. Rusko to zkouší po svém, lhaním a silou, Čína také po svém, lhaním a nevýhodným obchodováním, ale oba režimy jsou pro mě nepřijatelné a doufám, že i pro velkou část Pirátů. Vždyť je tu přece tolik jiných stran, které by možná těmto neomarxistům vyhovovali lépe.

„Většina lidí, co jich svět nosí, totiž nevěří tomu, co je pravda, ale tomu, co chce, aby pravda byla. Takoví lidé mohou klidně mít oči otevřené dokořán, nevidí ale stejně vůbec nic.“

Tak za tohle fakt nemohu, čestný pionýrský.

[Vaclav.Vcelica]

[quote=Petr.Vileta post_id=766863 time=1628539064 user_id=924]
Tak za tohle fakt nemohu, čestný pionýrský.
[/quote]

https://citaty.net/citaty/280185-haruki-murakami-vetsina-lidi-co-jich-svet-nosi-totiz-neveri-tomu/

Když se někdo škodolibě směje kvůli zdvojenému lomítku na konci odkazu, tak se nemůže divit, že se to proti němu nebo jeho straně bude vracet v podobě nanuke. Prostě karma. Právě tahle škodolibost a nafoukanost Pirátům bere hlasy a demotivuje příznivce. Tak nějak chápu, že do politiky mohou jenom lidi s kachními žaludky. Ach jo.