Moje vnitřní přesvědčení...

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 1819
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 509 poděkování
Dostal poděkování: 1025 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

radomirpolach píše: 06 led 2022, 02:01

Moje vnitřní přesvědčení je komunistické...

Moje vnitřní přesvědčení je fašistické...

Moje vnitřní přesvědčení je nacistické...

Skutečně vnímáte všechny vnitřní přesvědčení stejně? Jsou pro Vás akceptovatelné?

Děsně manipulativní, doopravdy to je jinak

Souzním s filozofií Marxe
Souzním s filozofii Nietzscheho

Protože o to reálně jde ... vnímáte tyhle filozofy stejně?

Václav Židek, exradní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36051
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Petr.Vileta »

Vaclav.Zidek píše: 06 led 2022, 16:28
radomirpolach píše: 06 led 2022, 02:01

Moje vnitřní přesvědčení je komunistické...

Moje vnitřní přesvědčení je fašistické...

Moje vnitřní přesvědčení je nacistické...

Skutečně vnímáte všechny vnitřní přesvědčení stejně? Jsou pro Vás akceptovatelné?

Děsně manipulativní, doopravdy to je jinak

Souzním s filozofií Marxe
Souzním s filozofii Nietzscheho

Protože o to reálně jde ... vnímáte tyhle filozofy stejně?

Marx tvrdil, že vykořisťování jde odstranit pouze násilím.

Nietzsche ... to je ten, jak "řekl všechno i opak všeho? :lol: A nezbláznil on se nakonec? :?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2178
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1183 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Michal.Gill »

@radomirpolach - Žes tohle vlákno založil, tak zjevně nechápeš, o čem Janka v tom inkriminovaném příspěvku mluvila. Například nacismus a fašismus jsou z definice spojeny s existencí režimu, který vyžaduje zánik demokracie a přechod do autokracie. To komunismus (filosofický a spiše utopistický směr) rozhodně nevyžaduje. Stavět mezi tyto teorie rovnítko je objektivní hloupost. Ano, nemám problém stavět rovnítko mezi komunistický režim v Sovětském svazu a nacistický režim v Německu, protože to byly obě zločinné autokracie, bez ohledu na název, jaký samy sobě daly. To ale neznamená, že ten sovětský automaticky zdiskreditoval slovo "komunismus", které s mírou demokratičnosti či autokratičnosti státního zřízení nemá nic společného. Kdyby se samozvaní komunisti 20. století někdy alespoň pokusili zavést ve svých zemích komunismus, pak by ho coby politickou teorii měli šanci umazat, ale nepokusili. A upřímně je mi strašně líto, jak moc mých spolustraníků má takhle masivní mezery v tak základním vzdělání, že je schopno to takhle primitivně překrucovat.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 4):
Vaclav.Zidek, vojtech.drapal, Jiri.Ulip, Marek.Necada

Ing. Michal Gill • RegP • mobil: +420 603 590 571 • michalgill@centrum.cz

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36051
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Petr.Vileta »

Michal.Gill píše: 06 led 2022, 16:36

Například nacismus a fašismus jsou z definice spojeny s existencí režimu, který vyžaduje zánik demokracie a přechod do autokracie. To komunismus (filosofický a spiše utopistický směr) rozhodně nevyžaduje.

Každý režim potřebuje nějakou ideologii. Fašistickou, nacistickou, komunistickou, radikálně islamistickou, prostě nějakou. A když už má lidstvo vyzkoušeno, že nějaké ideologie vede ke ěpatnám koncům, není radno ji nechávat naživu. Znáš to z filmu Vetřelec "Spalte to, než to naklade vajíčka." :)

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Vaclav.Zidek
Komunální zastupitel/ka
Příspěvky: 1819
Registrován: 06 dub 2018, 18:25
Profese: OSVČ
Dal poděkování: 509 poděkování
Dostal poděkování: 1025 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Vaclav.Zidek »

Petr.Vileta píše: 06 led 2022, 16:35
Vaclav.Zidek píše: 06 led 2022, 16:28
radomirpolach píše: 06 led 2022, 02:01

Moje vnitřní přesvědčení je komunistické...

Moje vnitřní přesvědčení je fašistické...

Moje vnitřní přesvědčení je nacistické...

Skutečně vnímáte všechny vnitřní přesvědčení stejně? Jsou pro Vás akceptovatelné?

Děsně manipulativní, doopravdy to je jinak

Souzním s filozofií Marxe
Souzním s filozofii Nietzscheho

Protože o to reálně jde ... vnímáte tyhle filozofy stejně?

Marx tvrdil, že vykořisťování jde odstranit pouze násilím.

Nietzsche ... to je ten, jak "řekl všechno i opak všeho? :lol: A nezbláznil on se nakonec? :?

Kecáš ... ne pouze i za cenu násilí. A šlo odstranit v jeho době jinak? Viděl jsi Janku někdy prosazovat násilí? I na začátku feminismu bylo násilí, i na začátku snahy o zkrácení pracovní směny na 8 hodin. Ono totiž ti mocní a bohatí měli absolutní moc a nechtěli se ji pustit.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Vaclav.Zidek za příspěvek:
Vojtech.Pikal

Václav Židek, exradní Libereckého kraje pro životní prostředí a zemědělství

Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2178
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1183 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Michal.Gill »

Petr.Vileta píše: 06 led 2022, 16:40

Každý režim potřebuje nějakou ideologii. Fašistickou, nacistickou, komunistickou, radikálně islamistickou, prostě nějakou. A když už má lidstvo vyzkoušeno, že nějaké ideologie vede ke ěpatnám koncům, není radno ji nechávat naživu. Znáš to z filmu Vetřelec "Spalte to, než to naklade vajíčka." :)

Akorát, že to, co ty nazýváš komunistickou ideologií, nemá nic společného s komunismem jako teoretickým konceptem. Chápu, že i ty máš tragické mezery, ale nepsal jsem to výše proto, abys to vyignoroval a dál si jel svou, jako bych nenapsal nic.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvky (celkem 2):
eladar, martinc

Ing. Michal Gill • RegP • mobil: +420 603 590 571 • michalgill@centrum.cz

Uživatelský avatar
Jan.Wagner
BAN za porušování pravidel
Příspěvky: 520
Registrován: 04 čer 2010, 21:37
Profese: Elektromechanik
Dal poděkování: 83 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Jan.Wagner »

Petr.Vileta píše: 06 led 2022, 16:13
Jan.Wagner píše: 06 led 2022, 16:10

Vnitřní přesvědčení je každýho věc.

Ale pokud je hodně neobvyklé, má vnitřním i zůstat. ;)

To je taky každýho věc, jestli si to nechá jen pro sebe nebo se o to podělí s ostatníma. Já mám teda radši otevřenost, pak je aspoň jasný, kdo je kdo, což je podle mě mnohem lepší, než se věčně trapně přetvařovat. Já bych to třeba nedokázal.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jan.Wagner za příspěvek:
Martin.Stanek

Миру мир!

cqace
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 134
Registrován: 27 čer 2013, 20:23
Profese: Zvědavec
Dostal poděkování: 80 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od cqace »

Zdravím. Jen jsem si odskočil z tématu Quo vadis. Jako prolétl jsem to tu a mám k tomu jen: WTF? Kopíruji tak svou reakci i zde: Aby ta komunistická fantasmagorie fungovala, musel bys kompletně změnit přírodní pravidla. Ta zvěrstva se stala právě proto, že to NEFUNGUJE, ale oni pořád chtěli, aby to fungovalo, a tak se to snažili protlačit silou. A stejně to nakonec krachlo ... za cenu milionů zmařených životů ve vlastních řadách. Jděte už s tím teoretizováním a relativizováním do řiti.
Přeberte si to, jak chcete.

"Fire up TFTP"
Uživatelský avatar
Michal.Gill
Příspěvky: 2178
Registrován: 06 kvě 2012, 07:20
Profese: Copywriter, volejbalový rozhodčí
Bydliště: Praha 3 - Žižkov
Dal poděkování: 1183 poděkování
Dostal poděkování: 1693 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Michal.Gill »

cqace píše: 06 led 2022, 17:30

Zdravím. Jen jsem si odskočil z tématu Quo vadis. Jako prolétl jsem to tu a mám k tomu jen: WTF? Kopíruji tak svou reakci i zde: Aby ta komunistická fantasmagorie fungovala, musel bys kompletně změnit přírodní pravidla. Ta zvěrstva se stala právě proto, že to NEFUNGUJE, ale oni pořád chtěli, aby to fungovalo, a tak se to snažili protlačit silou. A stejně to nakonec krachlo ... za cenu milionů zmařených životů ve vlastních řadách. Jděte už s tím teoretizováním a relativizováním do řiti.
Přeberte si to, jak chcete.

Á, další, kdo si plete politickou teorii 19. století s variací na fašismus ve 20. století, které její vůdci měli sklon říkat komunismus, aby si koupili masy.

Ano, ten teoretický komunismus 19. století je nerealizovatelná utopie, která vyžaduje výrazně jiný svět, než v jakém žijeme. Vy si ale (a zdaleka nejste sám) pletete pojmy s dojmy a odsuzujete tu nepodařenou variaci na fašismus, kterou si třeba Československo užívalo 40 let. S odsudkem jako takovým lze souhlasit, ale nazývat tento režim komunismem je prostě jen hloupost daná mezerami ve vzdělání.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michal.Gill za příspěvek:
Vaclav.Zidek

Ing. Michal Gill • RegP • mobil: +420 603 590 571 • michalgill@centrum.cz

Uživatelský avatar
Jiri.Jansa
Člen KS Pardubický kraj
Příspěvky: 328
Registrován: 13 bře 2012, 20:48
Profese: pojistný matematik
Bydliště: Pardubice
Dal poděkování: 21 poděkování
Dostal poděkování: 72 poděkování

Re: Moje vnitřní přesvědčení...

Příspěvek od Jiri.Jansa »

cqace píše: 06 led 2022, 17:30

Aby ta komunistická fantasmagorie fungovala, musel bys kompletně změnit přírodní pravidla. Ta zvěrstva se stala právě proto, že to NEFUNGUJE, ale oni pořád chtěli, aby to fungovalo, a tak se to snažili protlačit silou. A stejně to nakonec krachlo ... za cenu milionů zmařených životů ve vlastních řadách. Jděte už s tím teoretizováním a relativizováním do řiti.
Přeberte si to, jak chcete.

Dovolím si zde skromně upozornit, že demokratický socialismus jako ekonomický systém dobře fungoval v 50. - 60. letech ve Švédsku pod názvem Rehn-Meidner ekonomická doktrína (wiki či zde), ze které pak čerpala většina západních sociálně-demokratických vlád. Je fajn, že jsou v Pirátské straně stále i lidé, co se nebojí otevřít kontroverznější témata :)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Jiri.Jansa za příspěvky (celkem 3):
martinc, Jiri.Ulip, Vojtech.Pikal
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“