Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

[eladar]

Kvalita dekomkracie se ovšem neměří ani volební účastí, ani ziskem vítězné strany. Naopak 100 % účast či zisk ukazují na něco shnilého.

A čím se tedy měří kvalita demokracie?

[anonym73980]

dodávám, že demokratická legitimita naší vládní pětikolky je zhruba 1/3 hlasů všech oprávněných voličů, zatímco Orbán v posledních volbách získal 54% hlasů

Porovnávejme hrušky s hruškama;
Současná vládní koalice v Česku zastupuje hlasy od cca 28,5 % oprávněných voličů.
Volební koalice Fidesz získala hlasy od cca 37,5 % oprávněných voličů.

Když hrušky tak hrušky - kontrolní otázka: Jak velký podíl českých voličů reprezentuje průnik voličstva pětikolky aneb kolik voličů by ve volbách tuto pětikoalici volilo. 5%?

[anonym73980]

dodávám, že demokratická legitimita naší vládní pětikolky je zhruba 1/3 hlasů všech oprávněných voličů, zatímco Orbán v posledních volbách získal 54% hlasů

Kvalita dekomkracie se ovšem neměří ani volební účastí, ani ziskem vítězné strany. Naopak 100 % účast či zisk ukazují na něco shnilého.

Kvalita demokracie se především měří morální integritou politických představitelů a dodržováním volebního programu ... Piráti mobilizovali PROTI ODS, aby nyní v koalici mlčeli k jejím zvěrstvům... žádná ze stran programově neslibovala ZDARMA vyzbrojovat Ukrajinu (a oslabovat obranyschopnost ČR) či přestat relevantní BEZ NÁHRADY odebírat ruský plyn... či omezovat svobodu projevu

[Petr.Vileta]

Kvalita demokracie se především měří morální integritou politických představitelů a dodržováním volebního programu ... Piráti mobilizovali PROTI ODS, aby nyní v koalici mlčeli k jejím zvěrstvům... žádná ze stran programově neslibovala ZDARMA vyzbrojovat Ukrajinu (a oslabovat obranyschopnost ČR) či přestat relevantní BEZ NÁHRADY odebírat ruský plyn... či omezovat svobodu projevu

Volby do Poslanecké sněmovny se konaly 8.10. – 9.10.2021, útočnou válku na Ukrajině zahájilo Rusko dne 24.2.2022.

Proti šlo ODS začít "válčit" až po tom, co byl z vlády do opozice odsunut Babiš. Dřív to jaksi z logiky nemá význam. Napřed odstranit velké zlo, pak to menší.

Ruský plyn se samozřejmě přestává odebírat postupně (i když velmi rychle), ale S NÁHRADOU.
https://petrol.cz/magazin/2022/2022-02/ ... plyn-11229

[Vojtech.Pikal]

To je důležitá, komplexní akademická otázka, zabívá se tím několik různých indexů: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices

Třeba tenhle je fajn: https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index
A tenhle je myslím docela dobře established: https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

[eladar]

To je důležitá, komplexní akademická otázka, zabívá se tím několik různých indexů: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_freedom_indices

Třeba tenhle je fajn: https://en.wikipedia.org/wiki/Press_Freedom_Index
A tenhle je myslím docela dobře established: https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

... a pár dalších akademických indexů. Problém je, že jde o čistě akademické konstrukce, které se snaží legitimovat vládnoucí elity. Pohled těch, kterých se to týká především, tedy obyvatel dané země, v potaz neberou. Jsou naprosto odtržené od reality a k ničemu.

Vede to k takovým paradoxům, že vlády zemí na špičce těchto výzkumů mají velmi nízkou podporu veřejnosti. A na druhé straně je podpora některých vlád, které by měly být na chvostu dosahuje ze strany jejich obyvatel (ve srovnání s "rozvinutými demokraciemi" na západě) hvězdných hodnot.

Má-li být demokracie "vláda lidu, pak zesilující "tekutý hněv" (nebo "blbá nálada" pro vyznavače V. Havla) naznačuje, že to, co se nazývá "demokracií" v zemích, které jsou na indexu demokracie na vrcholu, moc podporu obyvatel nemá. Necítíte v tom sám jistý rozpor? Není na čase si přiznat, že elity za posledních 25-30 let ten termín zcela vyprázdnily a dnes je z něj sprosté slovo? Že jsme na pokraji dramatických změn, ve kterých budou lidé na ulicích žádat "návrat vlády do rukou lidu"?

Potkávám se i s normálními lidmi s jejich normálními problémy a vnímám jejich nálady a problémy. Čeká nás zajímavý podzim.

[Ondra.kl]

Má-li být demokracie "vláda lidu, pak zesilující "tekutý hněv" (nebo "blbá nálada" pro vyznavače V. Havla) naznačuje, že to, co se nazývá "demokracií" v zemích, které jsou na indexu demokracie na vrcholu, moc podporu obyvatel nemá. Necítíte v tom sám jistý rozpor?

Neni v tom zadny rozpor. Jenom to znamena ze ti lide nepodporuji demokracii. To neni nic divneho, po tisicileti bylo zakladni strategii preziti pridat se k nejvetsimu hajzlovi v okoli, protoze s nim to bylo lepsi nez proti nemu.

[qnx]

Ondra.kl: Spíš je to tak, že ona "demokracie" je jen pěkná nálepka na zcela nedemokratickém obsahu. Obyvatelé chtějí něco úplně jiného, než tvrdí vláda a média. Zde se přikláním k tomu, co píše eladar. Čeká nás zajímavý podzim. Doufejme, že hlas lidu se prosadí a skutečná demokracie posílí.

[anonym73980]

Ondra.kl: Spíš je to tak, že ona "demokracie" je jen pěkná nálepka na zcela nedemokratickém obsahu. Obyvatelé chtějí něco úplně jiného, než tvrdí vláda a média. Zde se přikláním k tomu, co píše eladar. Čeká nás zajímavý podzim. Doufejme, že hlas lidu se prosadí a skutečná demokracie posílí.

Kdyby mohly volby něco změnit...dávno by je už zakázali

[qnx]

paveltucek: Však ono to může být natolik zajímavé, že nemusí skončit jen u voleb. Na druhou stranu, revoluce se nám také moc neosvědčila. Možná si budeme muset vyzkoušet naprostý rozvrat a začít zase od začátku?