Témata a diskuse nejen pro seniory

Fórum pro práci týmu Seniorů na Palubě.


Moderátor: Senioři na palubě - vedení

Uživatelský avatar
istverka
Senioři na palubě
Příspěvky: 31
Registrován: 13 dub 2021, 18:37
Profese: informatik
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 58 poděkování
Dostal poděkování: 20 poděkování

Re: Deník Referendum Příští volby 2025 : Piráti pořád jsou nejlepší českou stranou. Zachránit se mohou prací a pokorou

Příspěvek od istverka »

ivanatoth píše: 26 zář 2024, 17:40

Volební výsledek znamená jediné – české země jsou v důsledku nedůslednosti, nekompetenci i asociálnosti vlády Petra Fialy na cestě k návratu Andreje Babiše k moci, a tedy ke vzniku autoritářského režimu, který může být obdobou toho slovenského či maďarského.
Současně pirátský odchod z vlády nemusí znamenat jejich konec, jak jim mnozí předvídají, ale naopak dost možná poslední naději, že by volby příští rok mohly dopadnout jinak, než si Andrej Babiš nyní maluje.

https://denikreferendum.cz/clanek/36712 ... -a-pokorou

Zajímavý obsažný článek, ale pro mě až moc dlouhý a nepřehledný. Proto jsem z něj zkusil vytáhnout to podstatné s pomocí ChatGPT. Zde je tedy ideový výcuc z názorů Jakuba Patočky:

Tento článek se zaměřuje na současnou krizi Pirátské strany a nabízí konkrétní kroky k jejímu obnovení a návratu k politické síle. Následují klíčové body a návrhy, které lze využít pro další směřování strany:

  • Ukončení smířlivosti a sebelítosti:
    Piráti by měli přestat diskutovat o tom, co by ve vládě mohli vykonat. Je důležité změnit narativ a vyprávět příběh, který přitáhne voliče, ne lítost a sympatie.
    Autor vychází z toho, že Piráti v poslední době opakovaně zmiňují, jak by chtěli ve vládě zůstat a co dobrého by ještě mohli udělat. Tato rétorika však podle něj stranu nevede k úspěchu, protože účast ve vládě značně poškodila jejich image a vedla k volebním neúspěchům.
  • Cílit na zklamané voliče vlády:
    Potenciální voliče lze oslovit jednoduchým poselstvím: vláda je zradila, ale Piráti jsou připraveni být alternativou a napravit nezdary.
    Autor odkazuje na skupinu voličů, kteří původně volili vládní strany proti Andreji Babišovi, ale jsou nyní zklamaní nekompetentností a asociálními politikami vlády. Zmiňuje, že tito voliči mohou být osloveni poselstvím, že Piráti se nyní chtějí stát opravdovou alternativou.
  • Kritika ODS a ANO:
    Strany ODS i ANO neslouží veřejným zájmům, ale oligarchům. Piráti by měli svou spoluvinu uznat a omluvit se za pozdní odchod z vlády, ale zároveň tuto kritiku vyostřit.
    ODS a ANO podle autora neslouží veřejným zájmům, ale zájmům oligarchů, jako je Křetínský a Tykač. Autor také zmiňuje kolaps projektu „deagrofertizace“, jehož úkolem bylo omezit vliv Andreje Babiše a jeho firmy Agrofert, což Piráti podporovali, ale neuspěli.
  • Alternativa proti návratu Babiše:
    Piráti mohou nabídnout ambiciózní projekt pro voliče, kteří se obávají Babišova návratu k moci, a pokusit se vytvořit širší občanskou frontu.
    Autor argumentuje, že Fialova vláda svou nekompetencí Babišovi pomáhá, ale Piráti mohou stále oslovit voliče, kteří nechtějí, aby se Babiš vrátil k moci.
  • Nové vedení strany:
    Stranu by měli reprezentovat lidé, kteří nejsou poškozeni účastí ve vládě, jako Olga Richtrová, Markéta Gregorová nebo Mikuláš Peksa. Ivan Bartoš by měl ustoupit do pozadí a uznat chyby.
    Ivan Bartoš je označen za jednoho z největších politických talentů, ale jeho účast ve vládě nebyla úspěšná. Autor navrhuje, aby Bartoš uznal chyby a ustoupil do pozadí. Mezi novými lídry by měli být lidé jako Olga Richtrová, Markéta Gregorová nebo Mikuláš Peksa, kteří nejsou spojeni s neúspěchem vládní účasti.
  • Konec nereálných koalic:
    Piráti by se měli vymezit a distancovat od nesmyslných úvah o spolupráci s extremistickými či oligarchickými stranami, jako je Šlachtova Přísaha nebo ANO.
    Autor důrazně varuje před koketováním Pirátů s extrémními a populistickými stranami, jako je Šlachtova Přísaha nebo ANO. Spojení s těmito stranami by bylo v rozporu s pirátskými hodnotami a mělo by být zcela vyloučeno.
  • Strategická tolerance menšinových vlád:
    Piráti by měli zvážit možnost strategické tolerance menšinových vlád, místo aktivního obsazování vládních postů, pokud to povede k zásadním reformám.
    Piráti by podle autora měli přehodnotit svůj přístup k vládní účasti. Namísto získávání ministerských postů by mohli podporovat menšinovou vládu výměnou za klíčové reformy, které by měly trvalý pozitivní vliv na veřejnou politiku (např. sociálně-ekologické bydlení nebo daňové reformy).

Autor také připomíná, že pirátské fórum je unikátní a důležitý prvek vnitrostranické demokracie, který pomáhá udržovat transparentnost a bránit korupci, což by mělo zůstat důležitou součástí jejich fungování.

Závěrem článek zdůrazňuje, že Piráti mají stále potenciál být jednou z nejlepších politických stran v ČR, pokud se vrátí k původním hodnotám: zásadovosti, poctivosti, svobodomyslnosti a pokoře.

Smrt začíná zamilováním se do statu quo.

Uživatelský avatar
Marie.Jungmannova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 112
Registrován: 30 srp 2021, 17:01
Profese: překladatelka s učitelskou praxí
Dal poděkování: 113 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od Marie.Jungmannova »

Na žádost některých seniorů na palubě odemykám článek z Respektu, který má být analýzou nedávných událostí a situace v Pirátské straně. Sama za sebe dodávám, že zejména závěr článku ohledně zjištění tzv. IT expertů mi přijde neobjektivní a nepravdivý, konkrétně předposlední odstavec.
https://www.respekt.cz/tydenik/2024/40/ ... 1j3094jtzt

• místopředsedkyně MS Praha 5
• členka KET školství Praha
• členka RT školství

Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 121
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od Kuba.C »

Marie.Jungmannova píše: 02 říj 2024, 22:53

Na žádost některých seniorů na palubě odemykám článek z Respektu, který má být analýzou nedávných událostí a situace v Pirátské straně. Sama za sebe dodávám, že zejména závěr článku ohledně zjištění tzv. IT expertů mi přijde neobjektivní a nepravdivý, konkrétně předposlední odstavec.
https://www.respekt.cz/tydenik/2024/40/ ... 1j3094jtzt

Myslíte ten text závěr dole v šedém boxu? Jo tak ten víceméně přesně odpovídá stavu jak to bylo a je, nevěřte Bartošovi, že je to OK, ne opravdu není, ale chápu, je to bývalý předseda a významná osobnost strany, kdysi jsem ho taky podporoval, on piráty táhnul, ale toto opravdu nedal a naprosto vyhořel. Dokonce mám silné podezření, že to stále ještě nepochopil a není schopen si to připustit. A to, že se skrz systém odbavují stavební povolení v počtech jako dřív bez systému, to je bohapustá lež. Jediný co přes to jakž tak probíhá jsou věci jako dělní či scelování pozemků, případně kolaudace, tedy ty naprosto nejjednodušší úkony, co se týče jinak staveb, tak vám sdělím info z našeho stavebního úřadu na okresním městě, od 1.7.2024 do dnes bylo skrze systém odbaveno jedno! jediné stavební povolení, a to ještě za cenu, že se systém nakrmil lžima a nesmyslama nebo se to tam vecpalo natvrdo ručně, a tenhle stav trvá stále, abyste vůbec skrze systém něco protlačila, musíte tam vyplňovat nesmysly, a doufat, že vás pustí. Dále je systém plný naprostých nesmyslů a absurdit typu, že musíte vyplnit do kdy má starosta funkční období (cožpak vy víte, kdy prezident vyhlásí volby?), dokládat oprávnění, že starosta obce je oprávněn obec zastupovat (např. sám sobě si tedy napíše plnou moc) nebo pokud se jedná o dokumentaci ke změně stavby, tak musíte vyplnit budoucí datum zahájení stavby, protože datum minulé systém nepustí (přitom stavba se třeba už klidně rok staví) apodobně. Celkově vzato ono nejde pouze jen o to, že systém vykazuje technické vady, uživatelé nejsou řádně proškolení, ale právě i o to, že tam jsou úplné nesmysly. Rozumím, že pan Bartoš není stavební inženýr či architekt a nepohybuje se ve stavebnictví, ale nese za to odpovědnost jako ministr a jeho úkolem bylo věci menežovat a vytvořit nějaký pracovní team (což neudělal). A jestliže tam na MMR najal jakéhosi architekta, tak ten člověk by měl okamžitě vrátit autorizaci, jelikož evidentně nerozumí stavebnímu právu a procesům v něm, přitom je to součástí autorizační zkoušky.

Uživatelský avatar
Marie.Jungmannova
Místní předsednictvo
Příspěvky: 112
Registrován: 30 srp 2021, 17:01
Profese: překladatelka s učitelskou praxí
Dal poděkování: 113 poděkování
Dostal poděkování: 89 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od Marie.Jungmannova »

Víte, pane návštěvníku Kubo C., my máme dost informací přímo od pramene. Takže já si dovolím s Vámi nesouhlasit, ale hodnotím to tak, že nemá smysl Vás o čemkoli přesvědčovat. Ale přece jen Vám sem hodím ještě odkaz na pořad Reportéři ze 16. září tohoto roku. Tam je poměrně objektivní shrnutí, začíná cca od 18. minuty. https://www.ceskatelevize.cz/porady/114 ... 801240025/

• místopředsedkyně MS Praha 5
• členka KET školství Praha
• členka RT školství

Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 121
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od Kuba.C »

Milá paní, vy nemáte žádné informace, ale pouze nějaké vaše domněnky. Jako absolventka FF fakulty (a to ještě za totáče) a překladatelka možná umíte cizí jazyk, ale v životě jste ve stavebnictví nepracovala, nemáte s tím žádné zkušenosti, nikdy jste nedělala inženýring ve výstavbě, neznáte nijak stavební právo, neznáte procesy a koneckonců ani nerozumíte IT .
Ale chápu, jistě tomu všemu rozumíte více (zvlášť když to podložíte dojmologií nějaký novinářky) než tisíce inženýrů ve výstavbě, profesní komory, odborníci na stavební právo etc... jo tak přesně takhle se chovalo MMR v čele s Bartošem (což je uvedeno i v tom článku) a proto to takhle dopadlo. ;)

Tito uživatelé poděkovali autorovi Kuba.C za příspěvek:
eladar
eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od eladar »

Kuba.C píše: 03 říj 2024, 10:27

Milá paní, vy nemáte žádné informace, ale pouze nějaké vaše domněnky. Jako absolventka FF fakulty (a to ještě za totáče) a překladatelka možná umíte cizí jazyk, ale v životě jste ve stavebnictví nepracovala, nemáte s tím žádné zkušenosti, nikdy jste nedělala inženýring ve výstavbě, neznáte nijak stavební právo, neznáte procesy a koneckonců ani nerozumíte IT .
Ale chápu, jistě tomu všemu rozumíte více (zvlášť když to podložíte dojmologií nějaký novinářky) než tisíce inženýrů ve výstavbě, profesní komory, odborníci na stavební právo etc... jo tak přesně takhle se chovalo MMR v čele s Bartošem (což je uvedeno i v tom článku) a proto to takhle dopadlo. ;)

Tohle potvrzuji i za IT. Když pustíte na takový projekt bandu nadšenců, kteří netuší, která bije, nemůže to dopadnout dobře. A k těm reportáží - je pravda, že si ČT pozvala odborníky na IT. Jenže Ti odborníci zcela očividně nikdy nedělali tak klíčový projekt ve veřejné správě a takže mluví úplně zcesty. Přesněji - jejich moudra se dají použít při tvorbě webu pro nevládní organizaci, ale ne pro klíčový systém ve veřejné správě.

Uživatelský avatar
istverka
Senioři na palubě
Příspěvky: 31
Registrován: 13 dub 2021, 18:37
Profese: informatik
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 58 poděkování
Dostal poděkování: 20 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od istverka »

Kuba.C píše: 03 říj 2024, 10:27

Milá paní, vy nemáte žádné informace, ale pouze nějaké vaše domněnky. Jako absolventka FF fakulty (a to ještě za totáče) a překladatelka možná umíte cizí jazyk, ale v životě jste ve stavebnictví nepracovala, nemáte s tím žádné zkušenosti, nikdy jste nedělala inženýring ve výstavbě, neznáte nijak stavební právo, neznáte procesy a koneckonců ani nerozumíte IT .
Ale chápu, jistě tomu všemu rozumíte více (zvlášť když to podložíte dojmologií nějaký novinářky) než tisíce inženýrů ve výstavbě, profesní komory, odborníci na stavební právo etc... jo tak přesně takhle se chovalo MMR v čele s Bartošem (což je uvedeno i v tom článku) a proto to takhle dopadlo. ;)

Vážený @Kuba.C, bohužel zde není známo, kdo nebo co jste. Pokud se osobně neidentifukujete, tak se prosím v roli anonyma zdržte neférových osobních útoků. Děkuji za pochopení.

Tito uživatelé poděkovali autorovi istverka za příspěvky (celkem 3):
Roman.Semik, Marie.Jungmannova, Jaroslav.Toman

Smrt začíná zamilováním se do statu quo.

Uživatelský avatar
istverka
Senioři na palubě
Příspěvky: 31
Registrován: 13 dub 2021, 18:37
Profese: informatik
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 58 poděkování
Dostal poděkování: 20 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od istverka »

Ivan Gabal
Komentář: Konec liberalismu v Česku. Nač nás to přijde?
Jako vždy se strategickým nadhledem:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... jde-261816

Vytlačení Pirátů z vládní koalice leckdo spojuje s koncem liberalismu. Jakkoli to je předčasné, znamenalo by to definitivní konec posledního liberálního politického aktéra v české politice. Ubývá u nás liberálů? Může tomu napovídat i to, jak liberální politici dopadají i v krajských a senátních volbách. Spíše špatně, a lhostejno, zda dělali či nedělali volební kampaň...

Smrt začíná zamilováním se do statu quo.

Kuba.C
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 121
Registrován: 07 lis 2023, 11:36
Dal poděkování: 14 poděkování
Dostal poděkování: 46 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od Kuba.C »

Liberalismus se hlavně vytratil z Pirátské strany, která otočila prudce kormidlo do leva k následování fregat progresivistů, jenž plují vstříc "lepším" woke zítřkům.
Za mě je toto přesměrování právě jedním z hlavních důvodů, proč Piráti ztratili voliče.

eladar
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 806
Registrován: 04 bře 2021, 11:42
Dal poděkování: 138 poděkování
Dostal poděkování: 244 poděkování

Re: Témata a diskuse nejen pro seniory

Příspěvek od eladar »

istverka píše: 03 říj 2024, 13:45

Ivan Gabal
Komentář: Konec liberalismu v Česku. Nač nás to přijde?
Jako vždy se strategickým nadhledem:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... jde-261816

Vytlačení Pirátů z vládní koalice leckdo spojuje s koncem liberalismu. Jakkoli to je předčasné, znamenalo by to definitivní konec posledního liberálního politického aktéra v české politice. Ubývá u nás liberálů? Může tomu napovídat i to, jak liberální politici dopadají i v krajských a senátních volbách. Spíše špatně, a lhostejno, zda dělali či nedělali volební kampaň...

Spíš lehce ufňukané. Reálně se ukazuje, že to, čemu se říká "liberální model", dokáže oslovit jen menší část voličů. Nadkritické množství vnímá osobně spíše negativní dopady na jejich život než přínosy. A to nemá nic společného s propagandou - přesněji řečeno má, vyčerpal se potenciál "proliberální" propagandy a voliči v ten koncept ztratili víru.

Než plakat nad tím, že je pro "liberalismus" tak malá podpora a než se ho snažit tlačit násilím (jak je dnes běžné), bylo by mnohem lepší, podívat se kriticky na to, co tento koncept voličům reálně přináší a jestli to není jen ideologie o vyvolenou menšinu. Ono je to hezky vidět na příkladu Pirátů - dokud měli program, který dostatečně velké skupině voličů dával naději na zlepšení jejich života, šly preference nahoru. Od určitého okamžiku převládl pocit, že Piráti sami ví, co je pro voliče nejlepší a začali jim to nutit horem dolem, podpora Pirátů začala tát jako sněhulák na slunci.

Teze: "Je třeba se uskrovnit, aby mohlo být lépe" funguje jako červený hadr na býka. Už dobrých 30 let si "dolních 70% společnosti" utahuje opasky a očividně světlé zítřky jsou pro ně stále vzdálenější. Tudy cesta nevede. Lidé potřebují naději a tu jim "liberálové" a ani Piráti neumí dát. Je tedy otázkou, jestli něco změnit na samotném konceptu "liberální demokracie" nebo jestli ji poslat na smetiště dějin jako slepou uličku.

Odpovědět

Zpět na „Senioři na palubě“