Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
ritch
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 124
Registrován: 26 srp 2021, 11:34
Dal poděkování: 16 poděkování
Dostal poděkování: 21 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od ritch »

přijde mi že o své původní voliče nestojíte, a hlavně jste je na celé čáře zradili, i když říkáte jak to máte, volit vás už nebudou, protože vám nevěří...

nechcete pomáhat lokálně ale globálně, myšlenka hezká, vzletná, ale tím tady voliče nikdy nezískáte...

chcete pomáhat hlavně těm nejslabším, nicméně tito voliči vám nerozumí a podporovat vás nikdy nebudou...

nenávidíte bohaté lidi, ale jen ti, a jejích generované bohatství může pomoci chudým...

pokud bohaté lidi odsud z Evropy vyženete (GreenDeal), pak bude chudoba pro všechny...

asi se vám to líbit nebudete, ale pokud nebudete mít program pro podporu úspěšných a bohatých lidí, do sněmovny už se nikdy nepodíváte - stejně jako zelení (planetu můžete zachraňovat, pokud na to máte, pokud obracíte každou korunu, je vám nějaká planeta... víte kde...)

Tito uživatelé poděkovali autorovi ritch za příspěvek:
Martin.Stanko
Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4437
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1022 poděkování
Dostal poděkování: 2432 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Michael.Polak »

Polsko nasadilo spyware Pegasus na aktivistku ze Strajk Kobiet
https://www.investigace.cz/zesveta-polsko-pegasus/

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Josef.Ulehla

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

Uživatelský avatar
Michael.Polak
Příspěvky: 4437
Registrován: 21 dub 2009, 17:19
Profese: programátor, poskytovatel Internetu
Bydliště: Praha
Dal poděkování: 1022 poděkování
Dostal poděkování: 2432 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Michael.Polak »

ritch píše: 21 říj 2024, 23:59

přijde mi že o své původní voliče nestojíte, a hlavně jste je na celé čáře zradili, i když říkáte jak to máte, volit vás už nebudou, protože vám nevěří...

To s tím, že někteří členové pokládají původní voličské jádro za zcela marginální a zanedbatelné, je bohužel pravda. To, že voliči budou věřit nebo nevěřit straně jako celku, bez ohledu, že jako idioti se třeba chovají jen jednotliví členové, to je taky pravda.

Nicméně, pokud se ukáže, že někteří naši voliči prostě měli naprosto zmatené názory a hodnoty, tak prostě bohužel je možné, že jim v budoucnu nebudeme mít co nabídout (ne, tohle není případ centrálního registru ubytovaných, z toho bude nutné ve straně udělat obří kauzu a zjednat nápravu).

ritch píše: 21 říj 2024, 23:59

nechcete pomáhat lokálně ale globálně, myšlenka hezká, vzletná, ale tím tady voliče nikdy nezískáte...

Tohle je s prominutím naprostý blábol. Třeba prosazování energetické autonomie skrze decentralizované OZE (které je Pirátům podsouváno plošně, přesto, že tomu fandí spíš jen jednotliví členové a jiní jsou realističtější), je příkladem lokálního, nikoliv globálního řešení. Nelze nás obviňovat z naprosto protichůdných, vnitřně rozporných věcí. Chceme řešit globální problémy lokálními změnami, dá se říct.

ritch píše: 21 říj 2024, 23:59

chcete pomáhat hlavně těm nejslabším, nicméně tito voliči vám nerozumí a podporovat vás nikdy nebudou...

Bla bla bla, to si povíme. Křetínský nemás dost miliard na to, aby si proti nám najal dost trollů, ale my svým trollům naopak rozumíme a máme je rádi... povíme si, kdo nás podporovat bude a kdo ne.

ritch píše: 21 říj 2024, 23:59

nenávidíte bohaté lidi, ale jen ti, a jejích generované bohatství může pomoci chudým...

Ehm, v tom případě někteří z nás nenávidí sami sebe :-)) (to je docela dobře možné). Ale jinak ne... nevěřím na trickle-down economics. Sociálně slabší je nutné povzbudit, posílit (empower) - ne je stavět do prosebnické polohy vůči ultra-bohatým.

A ještě bych zdůraznil, že střední třída, včetně vzdělanostní, profesní třídy, by byla fajn - ale ta díky globalizaci postupně zaniká, odchází s generací boomerů. Nové vrstvě ultra-bohatých oligarchů jsme všichni (nejen chudí) úplně ukradení. Maximálně poštvou chudé proti střední třídě, když se jim to bude hodit (to se částečně už děje).

Tohle je naprostý strawman fallacy, celé. Nikde není psáno, že Piráti "nenávidí bohaté". Piráti prostě konstatují, že většina voličů v ČR zatím bohatých není - to je celé.

ritch píše: 21 říj 2024, 23:59

pokud bohaté lidi odsud z Evropy vyženete (GreenDeal), pak bude chudoba pro všechny...

Všichni bohatí z celého světa se do Evropy naopak snaží nacpat, chtějí aby tady jejich děti studovaly. Evropa je prestižní lokace, je úplně naivní předpokládat, že bohatí z ní budou chtít utíkat. Pokud Paříž omezuje auta a zavádí v centru cyklopruhy, je to proto, že kvalita života ve městě tím obrovským způsobem vzroste a stane se atraktivnější pro světové elity. Ty světové elity totiž nijak netouží po tom trávit svůj čas v dopravních zácpách... (kupodivu)

Prosím o vysvětlení, které body Green Deal (o které v ČR nikdo doopravdy neví, co obsahuje) přesně "vyhánějí bohaté". Doopravdy bohatí přece vždy budou mít za to zaplatit, co já vím, dražší pohonné hmoty, nebo veteránskou registraci nebo tak něco, pro svoje sportovní závodní auto... jsou to jen wannabe-bohatí, v podstatě socky z regionů, které se toho obávají... pokud má někdo trabant ve stodole zděděné po babičce a bojí se, že mu ho nedovolíme registrovat jako veterána, je to případ k léčení a ne bohatý Evropan, o kterého bychom se měli bát přijít...

Popravdě, kdykoliv budu odteď slyšet Green Deal, budu se ptát: a co je v té dohodě teda napsáno, podle vás? Vždyť o tom nic nevíte...

ritch píše: 21 říj 2024, 23:59

asi se vám to líbit nebudete, ale pokud nebudete mít program pro podporu úspěšných a bohatých lidí, do sněmovny už se nikdy nepodíváte - stejně jako zelení (planetu můžete zachraňovat, pokud na to máte, pokud obracíte každou korunu, je vám nějaká planeta... víte kde...)

Úspěšní a bohatí lidé jsou dnes podporováni docela dost, většinou jsou velmi dobří v čerpání dostupných dotací (viz Babiš), ve skutečnosti v řadě případů je ten úspěch jen výsledkem toho, že se dokázali napojit na existující penězovody, a další podporu tím pádem nepotřebují - jsou dost vychcaní, aby se o sobe postarali sami, to mi věřte. (Viz kauzy pražského dopravního podniku - takhle vznikají bohatí lidé v ČR....)

Co potřebujeme, aby schopní a talentovaní byli adekvátně odměňováni, aby se také mohli cítit úspěšní a bohatí. Potřebujeme dát mladým naději, že i oni mají šanci uspět.

Tito uživatelé poděkovali autorovi Michael.Polak za příspěvek:
Martina

⁂ Mastodon/Fediverse @xChaos@f.cz | @xChaos@mastodon.pirati.cz | nyx.cz XCHAOS | http://www.pirati.cz/lide/michael_polak
zakládající člen | člen MS P6 | spolupracovnk TO, zájmy: informatika/doprava/energetika | zdání kompetence se vytváří absencí viditelné nekompetence

MirekS
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1072
Registrován: 16 zář 2018, 04:29
Profese: IT s ekonomickým zaměřením
Dal poděkování: 23 poděkování
Dostal poděkování: 71 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od MirekS »

Michael.Polak píše: 22 říj 2024, 11:33

Nicméně, pokud se ukáže, že někteří naši voliči prostě měli naprosto zmatené názory a hodnoty, tak prostě bohužel je možné, že jim v budoucnu nebudeme mít co nabídnout.

No, nevím, do jaké míry si dělají Piráti průzkumy veřejného mínění (svých voličů), aby zjistili, jestli náhodou nemají zmatené názory a hodnoty. Co vím, že ve volbách voliči vyjadřují své určité sympatie k nějaké politické straně na základě programu a projevů jejich činitelů (nebo i v širším měřítku členů). Co vím, je, že v posledních 3 volbách vyjádřili voliči méně sympatií k Pirátům než v minulosti.

Jestli tedy tady jde o zmatené názory a hodnoty, tak ty se mohou spíše projevovat ze strany členů politické strany (jakožto veřejných činitelů). Nevím, zda to hodnotit jako zmatenost názorů a hodnot, ale přijde mi, že je to PS, která v leckterých oblastech slevila ze svého dlouhodobého programu a někteří její členové, kteří názorově "šli na veřejnost" (zdejší fórum) dokonce proti programu či stanoviskům PS. Docela ani nevím, co vlastně chce PS v této "mrtvé chvíli" voličům nabídnout. "Mrtvé chvíli" proto, že má odstupující předsednictvo, sice nějaké nominanty do nového předsednictva, ovšem pro veřejnost jaksi neviditelných (možná to na uzavřených sítích PS bublá či dokonce vře, co se aktivity těchto lidí týče, ale navenek se zdá být "ticho po pěšině"). Spíš když tak a možná zákonitě, jsou vidět "staré tváře".

Ano, Piráti se v periodě posledních 3 voleb dostávají "na vedlejší kolej", tj. jakoby neměli co nabídnout nebo co nabízeli, nebylo pro mnohé jejich voliče uvěřitelné, takže šli vyjádřit své sympatie jinam.

Tito uživatelé poděkovali autorovi MirekS za příspěvek:
Marek.Necada
Miroslav Štěpánek (alias MirekS)
oma1216
Příspěvky: 2
Registrován: 14 říj 2024, 13:06
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od oma1216 »

Piráti jsou po smrti. Jenom jim to ještě nedošlo. 3 drakonické výprasky ve 3 volbách po sobě. Nic. Nechají obr projekt "řídit" knihovníka, který neumí napsat ani makro v excelu a proser za stovky milionů. Nic. Hřib je předseda dozorčí rady DPP, která má vykonávat dozor nad jejím hospodařením a profláklo, že se tam za jeho dozoru dál vesele kradlo. Nic. Dokonce ho podporují na předsedu. Michálek terorizuje zaměstnance. Nic. Jeho přítelkyně lže, že to, že se scházela se zaměstnancem firmy dodávající městu byl whistleblowing. Nic. Mám pokračovat? Zrušte se a začněte se věnovat něčemu, co má smysl. Příští parlamentní volby dostanete 1.4 procenta hlasů a půjdete stejně kam patříte. A stejně budete dumat, proč jste neprodali vaší "práci" voličům. Tenhle příspěvek vám po těch volbách rád ukážu.

Tito uživatelé poděkovali autorovi oma1216 za příspěvek:
wittgenstein
qnx
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1719
Registrován: 30 dub 2021, 10:49
Dal poděkování: 147 poděkování
Dostal poděkování: 335 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od qnx »

Putinovo zoufalství narůstá, řekl šéf NATO a potvrdil přítomnost Severokorejců v Rusku
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... u-40494805

To je zajímavě překroucený pohled. Já bych řekl, že zoufalství narůstá spíš na Ukrajině a na Západě. Proč by mělo narůstat zoufalství v Rusku, když Korea poslala Rusku pomoc a Rusko se tak snáze vypořádá s ukrajinskou okupací svého vlastního území? Proč by mělo jít o eskalaci, když jsou ti vojáci na ruském území a pomáhají ho bránit před zahraničním agresorem? Vždyť je to na stejném principu, jako když Západ pomáhá Ukrajině na území ukrajinském. Pokud by Korea poslala vojáky na Ukrajinu, to by se za eskalaci považovat dalo, ale nic takového se zatím nestalo.

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6476
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12545 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Robert.Magni »

Banda kreténů zamkla podpalubí ? Hezká práce, dobrej úlet :D

Tito uživatelé poděkovali autorovi Robert.Magni za příspěvek:
anon123

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

Uživatelský avatar
Petr.Vileta
Člen KS Plzeňský kraj
Příspěvky: 36048
Registrován: 22 črc 2009, 18:12
Profese: Celkem Spokojený Důchodce
Bydliště: Plzeň 2
Dal poděkování: 10819 poděkování
Dostal poděkování: 8772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Petr.Vileta »

Robert.Magni píše: 28 říj 2024, 20:37

Banda kreténů zamkla podpalubí ? Hezká práce, dobrej úlet :D

Já tam vidím, pavlinahamplova tam vidí i psát může, netuším, co jsi Létajícímu špagetovému monstru provedl. :?

Řadový člen, stínový ministr švihlých nápadů a fórista

Fide, sed cui fidas, vide.
Věř, ale komu věříš měř.

(Perchta z Pernštejna - Bílá paní)

Uživatelský avatar
Robert.Magni
Příznivec Pirátů – Plzeňský kraj
Příspěvky: 6476
Registrován: 18 led 2013, 17:08
Profese: vrátný
Dal poděkování: 12545 poděkování
Dostal poděkování: 2834 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od Robert.Magni »

Čerti vědí.

Nelíbí se vám moje názory ? Tak vypadněte na bar !
Roger Waters, Praha 2023

anon123
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 403
Registrován: 17 lis 2021, 14:49
Dal poděkování: 296 poděkování
Dostal poděkování: 157 poděkování

Re: Bezbřehá diskuze k aktuálním událostem

Příspěvek od anon123 »

Petr.Vileta píše: 28 říj 2024, 21:23
Robert.Magni píše: 28 říj 2024, 20:37

Banda kreténů zamkla podpalubí ? Hezká práce, dobrej úlet :D

Já tam vidím, pavlinahamplova tam vidí i psát může, netuším, co jsi Létajícímu špagetovému monstru provedl. :?

To tedy nevím, co vidíte, protože nemohu a nejsem oprávněná čist to. Asi to zůstalo pouze pro členy. Takže tam zůstanete sám.

Tito uživatelé poděkovali autorovi anon123 za příspěvek:
Robert.Magni
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“