Smlouva se Svatým stolcem

[vilik]

Tady nejde o to jak ja se konkretne rozhodnu, ale o to jestli na to mam nebo nemam pravo. Kazdopadne na to neni jednoducha odpoved, urcite bych si to necha dukladne projit hlavou a zvazil radu okolnosti, napr. ve vyse uvedenem priklade treba i to zda nema zavazne zdravotni nasledky, povinnost vyzivovat male deti a zaroven zda teba onim kdo prisel o milion nebyl nejaky milardář. A samozřejmě taky to zda toho upřímně lituje a hodlá to něčím vynahradit sám od sebe, nebo zda pouze kalkuluje s tim ze bracha to prece nenabonzuje...... Napada me taky analogie z Treti Rise kde napr. podle tehdy platnych zakonu byla zakonna povinnost nahlasit pritomnost židů, čímž napr. argumentoval u soudu Adolf Eichmann, že on jenom dodržval platné zákony tak za co ho vlastně soudí? Ale to jsem odbočil od tématu.

Mimochodem, statisticky nejcasteji dite zneuziva nekdo z rodiny a to nejcasteji otec nebo nevlastni otcec. Pokud nam tedy skutecne jde o ochranu deti, nebylo by namiste namisto poukazovani na cirkve otevrit diskuzi tykajici se omezeni prav otcu ci osob blizkych z duvodu ochrany deti pred zneuzitim? Vim ze to zni bizarne, z hlediska snahy o ochranu deti pred zneuzivanim je to ale porad logictejsi nez navazeni se do cirkvi.

[anon1925]

Mimochodem, statisticky nejcasteji dite zneuziva nekdo z rodiny a to nejcasteji otec nebo nevlastni otcec. Pokud nam tedy skutecne jde o ochranu deti, nebylo by namiste namisto poukazovani na cirkve otevrit diskuzi tykajici se omezeni prav otcu ci osob blizkych z duvodu ochrany deti pred zneuzitim? Vim ze to zni bizarne, z hlediska snahy o ochranu deti pred zneuzivanim je to ale porad logictejsi nez navazeni se do cirkvi.

Založ na to téma! Nikdo ti nebrání. Můžeme řešit oboje. Ale připomínám, že teď je tu téma "Smouva se Svatým stolcem" protože je tu aktuálně snaha prosadit smlouvu s Vatikánem.

[Petr.Vileta]

Tady nejde o to jak ja se konkretne rozhodnu, ale o to jestli na to mam nebo nemam pravo. Kazdopadne na to neni jednoducha odpoved, urcite bych si to necha dukladne projit hlavou a zvazil radu okolnosti, napr. ve vyse uvedenem priklade treba i to zda nema zavazne zdravotni nasledky, povinnost vyzivovat male deti a zaroven zda teba onim kdo prisel o milion nebyl nejaky milardář.

Jaké právo, prosím tě? Zákon říká "je to trestný čin", dokonce některé činy jsou i podle církví smrtelným hříchem, ale ty přemýšlíš, jestli máš právo? Takže je vidět, že bys i nejhorší špatnost dokázal omluvit, pokud by sis myslel, že nemáš právo, že chudák defraudant by nemohl dále krást pro své chudinky děti.

Já říkám u těch chudáku nemocných pachatelů "když byl dost zdravý na zpronevěru, loupež, vraždu, je dost zdravý i na výkon trestu".

[vilik]

Tady nejde o to jak ja se konkretne rozhodnu, ale o to jestli na to mam nebo nemam pravo. Kazdopadne na to neni jednoducha odpoved, urcite bych si to necha dukladne projit hlavou a zvazil radu okolnosti, napr. ve vyse uvedenem priklade treba i to zda nema zavazne zdravotni nasledky, povinnost vyzivovat male deti a zaroven zda teba onim kdo prisel o milion nebyl nejaky milardář.

Jaké právo, prosím tě? Zákon říká "je to trestný čin", dokonce některé činy jsou i podle církví smrtelným hříchem, ale ty přemýšlíš, jestli máš právo? Takže je vidět, že bys i nejhorší špatnost dokázal omluvit, pokud by sis myslel, že nemáš právo, že chudák defraudant by nemohl dále krást pro své chudinky děti.

Já říkám u těch chudáku nemocných pachatelů "když byl dost zdravý na zpronevěru, loupež, vraždu, je dost zdravý i na výkon trestu".

Dovolim si zopakovat, ze za Treti Rise zakon rikal, ze je trestne nenahlasit pritomnost zidu. Legislativne jsi nemel pravo rozhodnout se to neoznamit, pokud by sis myslel ze chudak zid, ze ma deti apod. Polozim Ti zasadni otazku - jak by ses zachoval? Jednal bys podle zakona?

[anon1925]

Dovolim si zopakovat, ze za Treti Rise zakon rikal, ze je trestne nenahlasit pritomnost zidu. Legislativne jsi nemel pravo rozhodnout se to neoznamit, pokud by sis myslel ze chudak zid, ze ma deti apod. Polozim Ti zasadni otazku - jak by ses zachoval? Jednal bys podle zakona?

Nebudu mluvit za Petra. A jsem rad, ze nemusim zjistit za jakych okolnosti bych takovy zakon dodrzel. Ale mas volbu takovy zakon nedodrzet. A vyhodou katolicke komunity je, ze kdyz te na zaklade rozhodnuti, ze nadradis sve postoje nad svetsky zakon a budes potrestany, tak ti komunita zatleska. Bohuzel/nastesti je vas mensina. Takze kdyz se vam legislativa prestane prizpusobovat, tak vam to nedodrzovani zustane. A Zelva bude kracet dal! Ja fakt nemyslim, ze tento rezim vas pozavira. A ten, ktery vas bude chtit pozavirat si paragraf najde vzdy. A kdyz nenajde, tak si ho schvali.

[Robert.Magni]

Může mi nějakej místní genius vysvětlit, jak zpovědní tajemství poškozuje oběti ?
Protože představa, že pachatelé se běhají chlubit svými činy farářům je naprostý úlet.
A oběti chodí vypovídat na policii, ne do kostela.

A k tomuhle

@vilik Položím ti zásadní otázku. Pokud by nastal výše uvedený případ, oznámil bys to, protože "jsem čestný a zpronevěra má být potrestána, ať ji spáchal kdokoliv", nebo "Budu mlčet, protože to byl jen milion a je to přece můj brácha."
Tak co, a) nebo b)?

Čestný člověk nebonzuje

[Lukas.Dolezal]

Může mi nějakej místní genius vysvětlit, jak zpovědní tajemství poškozuje oběti ?
Protože představa, že pachatelé se běhají chlubit svými činy farářům je naprostý úlet.
A oběti chodí vypovídat na policii, ne do kostela.

Je to naprostý úlet podle exčlena České pirátské strany magniho, který nemluví za oběti sexuálního zneužívání kněžími.

A k tomuhle

@vilik Položím ti zásadní otázku. Pokud by nastal výše uvedený případ, oznámil bys to, protože "jsem čestný a zpronevěra má být potrestána, ať ji spáchal kdokoliv", nebo "Budu mlčet, protože to byl jen milion a je to přece můj brácha."
Tak co, a) nebo b)?

Čestný člověk nebonzuje

Pleteš si bonzování s ohlašením na podezření ze spáchání trestného činu. S tím nemá čestnost co dělat.

[Robert.Magni]

Ty oběti musí na policii, nikdo jiný jim nepomůže. A existence/neexistence zpovědního tajemství na to nemá žádný vliv.
Inženýre

[Lukas.Dolezal]

Ty oběti musí na policii, nikdo jiný jim nepomůže. A existence/neexistence zpovědního tajemství na to nemá žádný vliv.
Inženýre

No však ano. A zpovědní tajemství je překážkou ve vyšetřování pro orgány činné v trestním řízení, pane základko. Rozumíme?

[Robert.Magni]

Ne, není překážkou.