Přijetí eura - váš názor [EP 2014]

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Uživatelský avatar
msuchan
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 870
Registrován: 29 říj 2013, 11:25
Profese: nacionalista, militantní antikonzument,
Dal poděkování: 67 poděkování
Dostal poděkování: 327 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od msuchan »

Ivo Vasicek píše:
Ales Sura píše:
mkv píše:Osobně jsem proti tomu, aby našim elitám zůstala zachována možnost měnových intervencí. Protože, kdykoliv k nim sáhli bylo to vždy v neprospěch širší veřejnosti.
Nechci tady rozjíždět diskuzi, ale otázkou zůstává co bylo důvodem pro zmíněnou intervenci. Mě přijde, že zrovna to, aby lidi byli náklonější euro přijmout. Kdo by taky podporoval přijmutí eura v případě silné koruny - tj. v případě, že by nebyla uměle oslabována? Argumenty ČNB mi přišli skoro k smíchu. Navíc jsme se přidali po bok západních bank, které tisknou prachy jak o život. Když devalvují všechny měny zároveň, tak to není tolik vidět - tj. vzájemné kurzy se tolik nemění.
Oslabení koruny tak prospělo pár exportérům. Ale všechny firmy co zboží a materiál importují (včetně řadového spotřebitele) na to byli biti.
Je to trochu jinak. Kdo netiskne je v podstatě okrádán, jsme v měnové válce. Důvodem byl jednoznačně deflační trend, který tu byl a zase je.
Na tisknutí peněz není vůbec nic špatného a problematického. Problém je v kompetencích k tisknutí. Teď tak jak to udělala ČNB vzrostly naše devizové rezervy (oni natiskli 200miliard Kč a koupili za ně EURa), takže jsme zbohatli.
Udržení inflačního cíle se týká všech, značný vliv to má i na nezaměstnanost.
Ano...pokud by něco situaci opravdu pomohlo, tak aby větší podíl plebsu pochopil "základní principy"...
Pak by se mi nestávalo, že když živnostníčkovi vysvětluji "čtvrtou multliplikaci", tak nemá problém s tím, že banka si peníze na úvěr vymýšlí...a on je pak musí s lopatou vydělat...A chápal by, že "vytištění dalších peněz" nemá s "inflačním cílem" nic společného...Viz USA a nově i ECB...
TomasP185
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 20
Registrován: 15 kvě 2014, 11:41
Profese: policista
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od TomasP185 »

Není pravdou, že kdo netiskne je okrádán. Bože kde se berou takoví ekonomičtí experti? Čím více stát natiskne tím horší dostane kurz za cizí měnu. U mocnějších měn to není tak dramatické, ale kdyby EU teď natiskla jednou tolik euro co je nyní v oběhu, tak kurz eura poklesne a obohaceni jsou ti, ke kterým se tato nově uvolněná měna dostane jako první a okradeni ti, kdož jsou měnu nuceni užívat a dostane se k nim nově uvolněná měna jako poslední, je to další socialistické gesto, kdy je jeden okrádán na úkor druhého. Každý socialistický program si nese toto schéma jeden je vynucením politické moci okraden a druhý je zvýhodněn a mezitím se zaplatí obrovská byrokracie a kolikrát i velká korupce, která zpětně podporuje politiku.

Deflace naopak může být prospěšná, hlavně je to přirozený proces, přečtěte si nějaké knihy z Rakouské ekonomické školy, domníváte se, že znáte pravdu a dále o ničem nepochybujete, přitom prosazujete podobné myšlenky jako komanči... tedy "já všemu rozumím, já se nepletu, já vám to tu zařídím".... omg!
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od anonym2064 »

TomasP185 píše:
Martin Shanil píše:koukám že lídr zarytě mlčí :)
já chci eura, a chci jich za svou práci srovnatelně jako němec. A chci aby toto evropský parlament začal prosazovat. Zatím jen upravuje obchodní vztahy k obrazu bank a potřebám monopolů. V oblasti pracovního trhu a sociálních práv má EP obrovský deficit snahy. nebo tuto činnost důkladně utajuje, protože žádné posuny směrem k rovnoprávné evropě v této oblasti patrné nejsou. Chci dekolonializaci. Chci zásadní kroky zamezující daňové úniky a transfery mezi státy ( teda spíš mezi nadnárodními firmami). A pak klidně i euro. Mě je fuk čim platím.
Koukám, že byste rád žil na úkor jiných, jako jakýkoli socialista, který hledí jen na sebe a krám ať se klidně sežere. Přál bych Vám, abyste byl podnikatel v ČR, který zaměstnává lidi a je schopen vykazovat nějaký zisk, a pak bych Vám přál, aby lidé smýšlející socialisticky jako Vy začali vyžadovat na evropském parlamentu, abyste svým zaměstnancům platil srovnatelné mzdy jako v Německu..:D Nebo by Evropský parlament mohl okrást Němce, aby Čecháček měl srovnatelnou mzdu..:D Přihlašte se rovnou ke komančům s takovým smýšlením, všem ukradneme a největším podvodníkům rozdáme, hlavně se držet vysoko v politické a mocenské struktuře.

Zkuste se někdy zamyslet nad tím, jak věci zlepšit. Vůbec nezáleží na výši mzdy, ale na kupní síle za mzdu na daném území. Pokud chceme Německo ve výši mezd dohnat, musíme poskytovat kvalifikovanější práci než oni. Zedník si nezaslouží brát stejnou mzdu jako kardiochirurg, nejsou si rovni a víte proč, protože já jsem ochoten svobodně a dobrovolně zaplatit kardiochirurgovi daleko více než zedníkovi. Chcete se mít lépe? Naučte se něco!
českej zedník si zaslouží stejnou mzdu jako německej zedník a víte proč? protože jsou si výkonem rovni. Čecháček není podřadnej druh.
(jsem osvč, mám se velice dobře, svoboda podnikání je mi blízká a chci stejné podmínky po celé evropě, komanče neřeším)
Tito uživatelé poděkovali autorovi anonym2064 za příspěvky (celkem 7):
Marek.Necada, Petra.Kopecka, ItoldYouSo7227, Ondrej.Profant, Ivan.Sirko, Milan.Muller, panjawa
Uživatelský avatar
ItoldYouSo7227
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2710
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Bydliště: London
Dal poděkování: 569 poděkování
Dostal poděkování: 424 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od ItoldYouSo7227 »

TomasP185 píše:Není pravdou, že kdo netiskne je okrádán. Bože kde se berou takoví ekonomičtí experti? Čím více stát natiskne tím horší dostane kurz za cizí měnu.
Když má někdo povrchní znalosti, tak je o to víc přesvědčen, že má pravdu. Voda je přece mokrá, tak proč by měla ruce vysušovat? Když je mokrá, nemůže přece vysušovat?! Hlubší znalost však ale dokáže opak, že :) (taková metaforka..)

TomasP185 píše:Deflace naopak může být prospěšná, hlavně je to přirozený proces, přečtěte si nějaké knihy z Rakouské ekonomické školy, domníváte se, že znáte pravdu a dále o ničem nepochybujete, přitom prosazujete podobné myšlenky jako komanči... tedy "já všemu rozumím, já se nepletu, já vám to tu zařídím".... omg!
Rakouská škola je taková Potěmkinova vesnice. Moc se tváří, jak má pravdu, ale ve skutečnosti ji v realitě nic nepotvrzuje.

A to s tou deflací je taky vtipné, mě by fakt zajímalo, jak může být ekonomicky prospěšné prostředí, kde se nevyplatí podnikat (=deflační ekonomika).
Tito uživatelé poděkovali autorovi ItoldYouSo7227 za příspěvek:
Marek.Necada
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 2959 poděkování
Dostal poděkování: 684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od Ivan.Sirko »

Jacques Rupnik: Boj proti euru nedává smysl

21. 5. 9:00

Rozhovor Karla Hvížďaly s francouzsko-českým politologem Jacquesem Rupnikem před volbami do Evropského parlamentu. "Nikdy nebyl pádnější důvod se zajímat o evropskou politiku než dnes," tvrdí Rupnik.
http://nazory.aktualne.cz/rozhovory/nik ... 5900fea04/

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

observer
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 195
Registrován: 28 pro 2012, 20:10
Profese: úředník
Dal poděkování: 56 poděkování
Dostal poděkování: 35 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od observer »

Člověk nemusí být příznivcem rakouské školy, aby odmítnul mnohé zde šířené ekonomické bludy a utopické sny marxismu. Tištěním peněz bohatství neroste a intervencí ČNB jsme určitě nezbohatli. Vyloučení možnosti takových kroků ČNB v budoucnu je pádným argumentem pro přijetí eura.
Uživatelský avatar
ItoldYouSo7227
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2710
Registrován: 14 črc 2012, 00:45
Bydliště: London
Dal poděkování: 569 poděkování
Dostal poděkování: 424 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od ItoldYouSo7227 »

observer píše:Člověk nemusí být příznivcem rakouské školy, aby odmítnul mnohé zde šířené ekonomické bludy a utopické sny marxismu. Tištěním peněz bohatství neroste a intervencí ČNB jsme určitě nezbohatli. Vyloučení možnosti takových kroků ČNB v budoucnu je pádným argumentem pro přijetí eura.
Já to vidím přesně naopak, je to docela pádný argument proč euro nepřijmout. Tj. zachovat si kontrolu nad svou vlastní měnou. Jinak to opravdu s marxismem nebo socialismem vůbec nesouvisí. To je matematika. ČNB natiskla peníze, a žádná inflace (tak jak tvrdí mimo jiné Rakouská škola) se nekonala. V USA se hyperinflace nekoná už 6 let, i když tisknou o 106 a už dávno tu prý hyperinflace měla být, a svět měl být nyní v post-apokalyptickém období ;) (Ty teorie o kterých mluvíš už evidentně neplatí.)
Tito uživatelé poděkovali autorovi ItoldYouSo7227 za příspěvek:
Petr.Nemecek
Nikdy plně nezměníte věci bojem s existující realitou. Abyste něco změnili, vytvořte nový model, který udělá současný model zastaralým. -- z článku o bitcoinu
TomasP185
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 20
Registrován: 15 kvě 2014, 11:41
Profese: policista
Dal poděkování: 1 poděkování
Dostal poděkování: 1 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od TomasP185 »

observer píše:Člověk nemusí být příznivcem rakouské školy, aby odmítnul mnohé zde šířené ekonomické bludy a utopické sny marxismu. Tištěním peněz bohatství neroste a intervencí ČNB jsme určitě nezbohatli. Vyloučení možnosti takových kroků ČNB v budoucnu je pádným argumentem pro přijetí eura.
První dvě věty bezva, třetí dle mého úsudku pramení z nepochopení. Bohatství roste pouze prací. Když rozdělíme majetek bohatého mezi chudé, společnost bude pořád stejně bohatá, jen jeden byl okraden, aby druhému bylo přidáno. Krádež je vždy špatná a je jedno jestli krade chudý nebo bohatý. Nejhorší je, když jsou krádeže politicky posvěceny - tedy socialismus. V současné době nejvíce korporativismus: http://www.youtube.com/watch?v=i-zFePfou6Q

Tištěním peněz bohatnou ti, ke kterým se natištěné peníze dostanou nejdříve, protože trh ještě nezareagoval cenami na navýšený objem peněz, na intervenci ČNB mohli vydělat ti, kdo měli informace o tom, že ČNB tento krok provede, všechny své úspory mohli bez rizika zúročit, dále na tom vydělala hrstka vývozců, všechny státy Eurozóny a zaplatil to daňový poplatník České republiky, tedy jednoznačná machinace, chcete-li podvod.

Přece protože Vás někdo podvádí tak nesednete na podvodníkovu hru, tedy Váš argument pro přijetí Eura. Raději volme tak, aby podvodník neměl šanci nám ničit životy, tedy toho kdo nechce vynucování a plánování, ale někoho kdo stojí o dobrovlnost a svobody lidí.

Proč ne Euro?
1. Tam kde bylo přijato se nikdy nezvedli mzdy a rostli ceny zboží a služeb (zejména životu potřebných)
2. Občané České republiky se budou podílet na inflační politice Evropské banky při každoročním tištění Eura a posíláním do zemí jako je Řecko!

Lisabonská smlouva jasně říká, že za své dluhy si může každý národ sám a sám si za ně odpovídá. Přesto EU peníze tiskne jak na kolotoči a platí za to všichni členové Eurozóny. Nevíte proč by měl občan ČR doplácet svými penězi na to, že si Řekové volili do vlád samé socialisty a nyní mají snědený krám??????????
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od anonym2064 »

TomasP185 píše:
Martin Shanil píše:naše výhrady proti SSO jsme probírali tady medialni-odbor-f181/argument-proti-sso-t16189.html
Příspěvek jsem přehlédl, diskuse je velmi obsáhlá, nezajímá mě až tak jaké v SSO vidíte pozitiva, ty si myslím najde nějaké každý, ale našli se i nějaká negativa, proč SSO určitě ne? Klidně jen ve zkratce. Potřeboval bych konstruktivní kritiku, nikoli předsudky a domněnky. Díky, T.
nekolik pozitiv se tam najít dá, já např, jsem tam citoval kousek k problému exekucí. V čem se uplně lišíme je přístup v sociální oblasti, stačí porovnat naší a SSO první větu :) Jinak ale celé to vlákno je spíš soubor nesouhlasných stanovisek a právě konkrétní případy jsou uvedeny v něm. Ale popravdě mě SSO až tolik nezaímají. Jen další zbytečná pravicová partaj. Nějaké nové převratné postoje jsem nezaznamenal.
Uživatelský avatar
Marek.Necada
Člen KS Praha
Příspěvky: 3462
Registrován: 05 lis 2009, 22:44
Profese: silozpytec
Bydliště: Helsinki
Dal poděkování: 3187 poděkování
Dostal poděkování: 2465 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Přijetí eura - váš názor

Příspěvek od Marek.Necada »

Oznámení moderátora:
OT příspěvky přesunuty do podpalubí

Ministerio de Educación, ¡afuera!

Долой царя!

Zamčeno

Zpět na „Veřejná diskuse“