Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

[Vit.Fux]

Ano, to je obhajování východních praktik. Výkon trestu je vždy poměrně zásadním zásahem do svobody. Stavět pocity flustrovaných jednotlivců nad elementární lidskou důstojnost jednoznačně východní praktikou je.

A ti pracující snad nemají právo na elementární lidskou důstojnost? Nebo ho mají menší než vězňové?
Znovu - jde o nalezení rovnováhy. To, co jeden považuje za elementární lidskou důstojnost, už může jiný považovat za luxus - a kdo je rozsoudí?

Pomůžu si příkladem z jiné oblasti. Patrně se shodneme, že je nedůstojné spát pod mostem a živit se vyhozenými zbytky.
Ale - patří k elementární lidské důstojnosti bydlet v bytě (byť jen mrňavém 1+0) sám? Nebo pokud se dají 4 lidé (netvořící rodinu) dohromady a společně si najmou 2+1, je to dostatečně důstojné ubytování?

[Zdenek.Strnad]

Mám vlčí mlhu nebo vážně považujete ZDRAVOTNÍ matraci za luxus?

[Marcel.Novotny]

A ti pracující snad nemají právo na elementární lidskou důstojnost? Nebo ho mají menší než vězňové?
Znovu - jde o nalezení rovnováhy. To, co jeden považuje za elementární lidskou důstojnost, už může jiný považovat za luxus - a kdo je rozsoudí?
Pomůžu si příkladem z jiné oblasti. Patrně se shodneme, že je nedůstojné spát pod mostem a živit se vyhozenými zbytky.
Ale - patří k elementární lidské důstojnosti bydlet v bytě (byť jen mrňavém 1+0) sám? Nebo pokud se dají 4 lidé (netvořící rodinu) dohromady a společně si najmou 2+1, je to dostatečně důstojné ubytování?

Již dnes máme poměrně propracovaný sociální systém, který podobné problematické společenské jevy mimo vězení dává možnost řešit. Jenže vždy tu bude nějaká skupina jedinců, kteří nabídnutou pomoc jednoduše odmítnou. Je to jejich vlastní volba. Stejně tak jsou lidé ochotně jdoucí do vězení. Některé jevy jsou neřešitelné.

Nicméně odsouzená osoba ve vězení je osoba odkázána čistě na vnitřní nabídku kázeňského zařízení. Považovat zrovna zdravotní matraci na cimře či možnost pracovat za definovaných podmínek ve vězení za nějaký nadstandardní luxus je hodně divné a ujeté. Vyjádření pana Michálka je přesně v té rovině, že z drobných maličkostí umožňující důstojnější výkon trestu se naprosto nesmyslně činí nějaký nadstandardní luxus. Trest přece není fyzický, nebo snad ano? Kvůli přijatému úplatku si snaď člověk má zničit vlastní páteř?

[Ondra.kl]

Co je to zdravotní matrace? Jak se liší od běžné matrace (funkcí a cenou)? Je-li dražší, pak proč by na ni měli mít nárok ti co ji ze zdravotních důvodů nepotřebují?

Btw. pokud by měli mít vězni nárok na zdravotní matrace, neměli by mít nárok i na zdravotní židle? Případně zdravotní boty? A další zdravotní cokoli? A neměli by pak mít nárok na stejně kvalitní vybavení i zaměstnanci?

[anon539]

Mám vlčí mlhu nebo vážně považujete ZDRAVOTNÍ matraci za luxus?

Já jsem neřešil zdravotní matraci, reagoval jsem na to nařčení z východních praktik.

Považovat zrovna zdravotní matraci na cimře či možnost pracovat za definovaných podmínek ve vězení za nějaký nadstandardní luxus je hodně divné a ujeté. Vyjádření pana Michálka je přesně v té rovině, že z drobných maličkostí umožňující důstojnější výkon trestu se naprosto nesmyslně činí nějaký nadstandardní luxus.

Ano, s tímto souhlasím.

Kvůli přijatému úplatku si snaď člověk má zničit vlastní páteř?

A není především padlé na hlavu, že matrace, na které si člověk nezničí páteř, je označována jako zdravotní? To by přece mělo být základní vlastností každé matrace. Matrace, na kterých si člověk páteř zničí, nemají být vůbec prodávány (a ve státních institucích používány).

[David.Wagner]

Hale tahle argumentace zaměstnanci - máte nějaká data o tom, jak se v zemích s důstojným vězeňstvím radikalne zvysuje recidiva a lidi se ženou do vězení nebo tu jenom tak hodnotíme od stolu?

[Nikezeus]

"Otevřená věznice a peněžité tresty fungují

Toto by měla zohlednit takzvaně otevřená věznice, která v Česku funguje od listopadu 2017. „Zatím se ukazuje, že nikdo z těch odsouzených, kteří prošli tím zařízením, se ještě nevrátil do výkonu trestu, to znamená, že u těch odsouzených je nulová recidiva, poměrně velký úspěch,“ řekl právník."

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/27 ... e-tresty-a

[Vit.Fux]

Martin975 + Vit.Jurasek - a takové vězení v Dánsku jste viděli?

https://www.reflex.cz/clanek/fotogaleri ... ansku.html

Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.

Viděli a považuji to systémový průser. Jak si asi myslíte, že by dopadne stát pokud vězení bude mít vyšší standard než má 40 % pracující třídy? V lepším případě to "jen" zničí legitimitu justice a lidi přestanou vězení vnímat jako trest.

Jako já souhlasím, že je potřeba držet hledisko humanity apod. ale zároveň musí platit "přirozená posloupnost pohodlí": vězeň < sociální případ žijící podle pravidel < všichni pracující, ale to k čemu tu míříte je "sociálním systémem zapomenut" < sociální případ < někteří pracující < vězni < někteří pracující. A to je hrozně, hrozně špatně; zločin se nesmí vyplatit. Pokud se tedy má zvedat laťka "nepřijatelného nedostatku" tak se musí zároveň aplikovat na ostatní skupiny obyvatel.
V podstatě by systém měl být nastavený tak, aby mohlo být v platnosti pravidlo, že kdokoliv kdykoliv může být na vlastní žádost zavřen do vězení, ale nikdo by toho nevyužíval.

[Ivan.Novacek]

A není především padlé na hlavu, že matrace, na které si člověk nezničí páteř, je označována jako zdravotní? To by přece mělo být základní vlastností každé matrace. Matrace, na kterých si člověk páteř zničí, nemají být vůbec prodávány (a ve státních institucích používány).

Jsou různé druhy matrací a rozhodně neplatí, že jeden druh matrace je ze zdravotního hlediska automaticky vhodný pro každého. Vřele doporučuji shlédnout sérii Uzamčený svět, abyste získal mimo jiné představu o tom, na čem vězni doopravdy spí. Je zde či zde podle Vás vyobrazena zdravotní matrace? Ja vidím tři rozdělené kusy proleželého molitanu. A ano, na tom vězeň standardně má spát. Spal byste vy, pane Kučero, několik let v kuse?

[David.Wagner]

Martin975 + Vit.Jurasek - a takové vězení v Dánsku jste viděli?

https://www.reflex.cz/clanek/fotogaleri ... ansku.html

Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.

Viděli a považuji to systémový průser. Jak si asi myslíte, že by dopadne stát pokud vězení bude mít vyšší standard než má 40 % pracující třídy? V lepším případě to "jen" zničí legitimitu justice a lidi přestanou vězení vnímat jako trest.

Jako já souhlasím, že je potřeba držet hledisko humanity apod. ale zároveň musí platit "přirozená posloupnost pohodlí": vězeň < sociální případ žijící podle pravidel < všichni pracující, ale to k čemu tu míříte je "sociálním systémem zapomenut" < sociální případ < někteří pracující < vězni < někteří pracující. A to je hrozně, hrozně špatně; zločin se nesmí vyplatit. Pokud se tedy má zvedat laťka "nepřijatelného nedostatku" tak se musí zároveň aplikovat na ostatní skupiny obyvatel.
V podstatě by systém měl být nastavený tak, aby mohlo být v platnosti pravidlo, že kdokoliv kdykoliv může být na vlastní žádost zavřen do vězení, ale nikdo by toho nevyužíval.

Považování pěkný, ale v Dánsku se žádný hordy lidí do vězení nevrhají a ani se pak do něj na rozdíl od Česka nevrací.

Ono takové odnětí svobody je trest, který bych nebral ani kdyby v tom vězení byl herní počítač, knihovna a dvě masérky. Zpřetrhání vazeb, sociální stigma, díra v životopise a zásadní problém s návratem do práce, u delších trestů často i totální vytržení byť z technologického kontextu (srovnej mobily a počítače dnes a před deseti lety, a to neproběhl žádný velký skok). Považovat to za nějakou krásu, která se vyplácí je podle mě fakt jenom špatně informovaná úvaha.