Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Diskuse s veřejností a místo pro její podněty a připomínky


Moderátor: Komise předsedajících

Pravidla fóra
Odpovědět
Lukas.Petrzilek
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Lukas.Petrzilek »

Článek: https://www.ceska-justice.cz/2020/01/pi ... eni-hotel/
Citace Jakuba Michálka: Věznice není hotel. Lidé už jsou alergičtí na výsady Ratha, Dalíka, Janouška a dalších vlivných, které se podařilo odsoudit. Paní Bradáčová to skvěle vyhmátla a mám radost, že máme takhle důsledné státní zástupce. Předpokládám, že z toho vedení věznice v Teplicích vyvodí osobní odpovědnost.

Toto vypustí z úst relativně vysoce postavený ústavní činitel, navíc vystudovaný právník a nezná ani obsah listiny základních práv a svobod?

Z úst ústavního činitele se dozvídáme, že zdravotní matrace je nějaký luxus. Matrace, na které si nezničí člověk záda a kterou si navíc vězeň musí zaplatit ze svého. To jako fakt? Vězeň podle pana Michálka nemá právo se normálně vyspat? Máme to chápat tak, že pan Michálek obhajuje fyzické tresty? V 21. století?

O jakých výsadách Dalíka je mluveno? Že v rámci výkonu trestu pracoval, stejně jako se to často marně očekává u jiných vězňů? A v režimu, který běžně má spousta jiných vězňů? To je nějaká výsada?

Kde to žijeme? Ve středověku, představujeme si vězení jako temnou komoru, slamník, chléb a čistou vodu? Ideálně doplněný o práci v kamenolomu střeženém z vysokých strážních věží s lidmi se samopaly, či snad dokonce uranovém dole?

Čeho se ještě od pana Michálka dočkáme? Obhajoby pracovních táborů z padesátých let minulého století?
Martin975
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 6
Registrován: 27 zář 2017, 10:35
Profese: konstruktér
Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 7 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Martin975 »

Já bych nezapomínal na to, že trest odnětí svobody má být trest. Tudíž bych ho nezaměňoval s hotelem all inclusive. Ve středověku nejsme, proto nespí na zemi, ale v postelích. Nemá chléb a vodu, ale běžnou stravu. Kupování výhod je podle mě v přímém rozporu s výkonem trestu. Co se týká práce v kamenolomu....vůbec to není špatný nápad. Ono člověk který se řekne o úplatek, který si dělník v kamenolomu nevydělá za celý svůj život, by si možná tu práci zkusit mohl. On totiž průměrný člověk na těch 6 mil pracuje při platu 150 kč /hod 13 let bez víkendů a svátků.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin975 za příspěvky (celkem 3):
Martin.Valasek, Josef.Kadlecek, helgoland
Uživatelský avatar
Vit.Fux
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1321
Registrován: 24 led 2012, 16:41
Profese: Programátor
Bydliště: Brno
Dal poděkování: 3315 poděkování
Dostal poděkování: 751 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Vit.Fux »

A připojení k internetu mít může? A playstation? A pravidelné zdravotní masáže (zdravotně to dává smysl!)? A návštěvy "masérky"?
Můžu se nechat zavřít taky? Chci taky pravidelnou zdravotní péči, jídlo až pod nos, spoustu času na studium, ...

Osobně si myslím, že pokud dotyčnému hrozí větší zdravotní újma, tak by to měla zařídit věznice. Pokud jde o úroveň "mě se na tom blbě leží a pořádně se nevyspím" tak ať si trhne.

Koncepční debatu o následcích porušení zákona potřebujeme každopádně jako sůl, protože existuje velké množství docela protichůdných aspektů:
1) trestat, napravovat vězně nebo vynutit kompenzaci následků? u kterého trestného činu co a jak moc? případně kombinace?
2) mají mít vliv peníze? měl by mít bohatý vězeň lepší podmínky než chudý?
3) porovnání podmínek ve věznici s podmínkami lidí, kteří žijí venku - je opravdu na místě, aby vězni měli lepší podmínky než X desítek procent občanů?
4) nekonzistence vězeňského a sociálního systému - nedává úplně smysl aby sociální systém dopustil, aby i běžní (a často pracující) lidi žili v horších podmínkách jak vězni, jinak to dopadne(dopadá) tak, že vězení supluje sociální síť a tlačí tak lidi k trestné činnosti.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Fux za příspěvky (celkem 7):
Zdenek.Strnad, Zbynek.Janoska, Marek.Necada, Jan.Hora, Mikulas.Ferjencik, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal
Kubrt
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Kubrt »

Z takové věznice v Dánsku by některým Pirátům zdá se praskla cévka :lol:
https://www.idnes.cz/xman/styl/dansko-o ... n-styl_fro

Je vidět, že Česko je mentálně stále zaostalou zemí, která má oproti západu stále co dohánět.
Uživatelský avatar
Zdenek.Strnad
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 482
Registrován: 08 črc 2012, 11:07
Profese: novinář, projektový manažer
Bydliště: Praha 10
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 170 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Zdenek.Strnad »

Martin975 píše: 09 led 2020, 09:54 Já bych nezapomínal na to, že trest odnětí svobody má být trest. Tudíž bych ho nezaměňoval s hotelem all inclusive. Ve středověku nejsme, proto nespí na zemi, ale v postelích. Nemá chléb a vodu, ale běžnou stravu. Kupování výhod je podle mě v přímém rozporu s výkonem trestu. Co se týká práce v kamenolomu....vůbec to není špatný nápad. Ono člověk který se řekne o úplatek, který si dělník v kamenolomu nevydělá za celý svůj život, by si možná tu práci zkusit mohl. On totiž průměrný člověk na těch 6 mil pracuje při platu 150 kč /hod 13 let bez víkendů a svátků.
Sebral byste Rathovi brejle? Nebo ortézu?
Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Strnad za příspěvky (celkem 4):
David.Wagner, anon539, Marek.Necada, Dalibor.Zahora
Uživatelský avatar
David.Wagner
Příspěvky: 2273
Registrován: 06 lis 2017, 23:35
Profese: vykonavatel vůle
Dal poděkování: 344 poděkování
Dostal poděkování: 3845 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od David.Wagner »

Trochu jsem myslel, že fandíme důstojným věznicím který mají funkci spíš reformní a k tomu trestání vydělením ze společnosti. Obhajobu principu "ať trpí" teda moc nechápu, čeho se tím má dosáhnout? Jakože se mu má ještě trest odnětí svobody přisolit o to, že si zkřiví záda, ať se mu hrozně pomstíme?

Podporuji myšlenky.

Marcel.Novotny
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Marcel.Novotny »

Martin975 + Vit.Jurasek - a takové vězení v Dánsku jste viděli?

https://www.reflex.cz/clanek/fotogaleri ... ansku.html

Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.
Uživatelský avatar
Martin.Kucera
Člen KS Moravskoslezský kraj
Příspěvky: 19805
Registrován: 23 dub 2009, 16:41
Profese: nakladatel
Dal poděkování: 561 poděkování
Dostal poděkování: 12523 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Martin.Kucera »

Marcel.Novotny píše: 09 led 2020, 10:52 Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.
Přijdou ti body 3) a 4) z viewtopic.php?p=669700#p669700 jako obhajování východních praktik?
Jde o rovnováhu. Pokud začne mít příliš mnoho pracujících dojem, že vězňové mají lepší podmínky než oni, nedopadne to dobře...
Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
Vit.Fux, Jan.Hora, Vaclav.Fortik, Petr.Vileta, V__

Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. :) -- Lucie Spáčilová

Marcel.Novotny
Návštěvník – nepatří k Pirátům

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Marcel.Novotny »

Martin.Kucera píše: 09 led 2020, 11:06Přijdou ti body 3) a 4) z viewtopic.php?p=669700#p669700 jako obhajování východních praktik?
Jde o rovnováhu. Pokud začne mít příliš mnoho pracujících dojem, že vězňové mají lepší podmínky než oni, nedopadne to dobře...
Ano, to je obhajování východních praktik. Výkon trestu je vždy poměrně zásadním zásahem do svobody. Stavět pocity flustrovaných jednotlivců nad elementární lidskou důstojnost jednoznačně východní praktikou je.

Se stejnou rétorikou se lidem v padesátých letech braly domy, pozemky, vystěhovávali se na ulici. Jen proto, že někteří se měli líp. A ti ostatní chtěli také.
Nikezeus
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 622
Registrován: 23 bře 2017, 10:12
Profese: Logistika
Dal poděkování: 37 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování

Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení

Příspěvek od Nikezeus »

Prejdu fakt, ze patrime mezi evropske rekordmany v poctu veznenych osob. Ale predstava ze ponizovani a brutalnejsi vezenske podminky nekoho napravi je asi licha. Evropske staty s modernejsim/mirnejsim vezenskym systemem maji myslim nizsi recidivu.
Hodne lidi si neuvedomuje, ze tam muze skoncit taky, staci nepozornost za volantem, nebo byt v nespravny cas na nespravnem miste - justicni omyl.
Jinak me prekvapilo, ze pracujici vezni nemaji narok ani na minimalni mzdu, tak pravidla snad plati pro vsechny stejne.
Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvky (celkem 4):
Lydie.Bartosova, Marek.Necada, Janka.Michailidu, MarianB
Odpovědět

Zpět na „Veřejná diskuse“