Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Moderátor: Komise předsedajících
Pravidla fóra
Toto je veřejné fórum, které neprezentuje oficiální stanoviska
Diskutujte slušně a respektujte Pravidla internetového fóra
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Článek: https://www.ceska-justice.cz/2020/01/pi ... eni-hotel/
Citace Jakuba Michálka: Věznice není hotel. Lidé už jsou alergičtí na výsady Ratha, Dalíka, Janouška a dalších vlivných, které se podařilo odsoudit. Paní Bradáčová to skvěle vyhmátla a mám radost, že máme takhle důsledné státní zástupce. Předpokládám, že z toho vedení věznice v Teplicích vyvodí osobní odpovědnost.
Toto vypustí z úst relativně vysoce postavený ústavní činitel, navíc vystudovaný právník a nezná ani obsah listiny základních práv a svobod?
Z úst ústavního činitele se dozvídáme, že zdravotní matrace je nějaký luxus. Matrace, na které si nezničí člověk záda a kterou si navíc vězeň musí zaplatit ze svého. To jako fakt? Vězeň podle pana Michálka nemá právo se normálně vyspat? Máme to chápat tak, že pan Michálek obhajuje fyzické tresty? V 21. století?
O jakých výsadách Dalíka je mluveno? Že v rámci výkonu trestu pracoval, stejně jako se to často marně očekává u jiných vězňů? A v režimu, který běžně má spousta jiných vězňů? To je nějaká výsada?
Kde to žijeme? Ve středověku, představujeme si vězení jako temnou komoru, slamník, chléb a čistou vodu? Ideálně doplněný o práci v kamenolomu střeženém z vysokých strážních věží s lidmi se samopaly, či snad dokonce uranovém dole?
Čeho se ještě od pana Michálka dočkáme? Obhajoby pracovních táborů z padesátých let minulého století?
Citace Jakuba Michálka: Věznice není hotel. Lidé už jsou alergičtí na výsady Ratha, Dalíka, Janouška a dalších vlivných, které se podařilo odsoudit. Paní Bradáčová to skvěle vyhmátla a mám radost, že máme takhle důsledné státní zástupce. Předpokládám, že z toho vedení věznice v Teplicích vyvodí osobní odpovědnost.
Toto vypustí z úst relativně vysoce postavený ústavní činitel, navíc vystudovaný právník a nezná ani obsah listiny základních práv a svobod?
Z úst ústavního činitele se dozvídáme, že zdravotní matrace je nějaký luxus. Matrace, na které si nezničí člověk záda a kterou si navíc vězeň musí zaplatit ze svého. To jako fakt? Vězeň podle pana Michálka nemá právo se normálně vyspat? Máme to chápat tak, že pan Michálek obhajuje fyzické tresty? V 21. století?
O jakých výsadách Dalíka je mluveno? Že v rámci výkonu trestu pracoval, stejně jako se to často marně očekává u jiných vězňů? A v režimu, který běžně má spousta jiných vězňů? To je nějaká výsada?
Kde to žijeme? Ve středověku, představujeme si vězení jako temnou komoru, slamník, chléb a čistou vodu? Ideálně doplněný o práci v kamenolomu střeženém z vysokých strážních věží s lidmi se samopaly, či snad dokonce uranovém dole?
Čeho se ještě od pana Michálka dočkáme? Obhajoby pracovních táborů z padesátých let minulého století?
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 6
- Registrován: 27 zář 2017, 10:35
- Profese: konstruktér
- Bydliště: Rychnov nad Kněžnou
- Dal poděkování: 2 poděkování
- Dostal poděkování: 7 poděkování
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Já bych nezapomínal na to, že trest odnětí svobody má být trest. Tudíž bych ho nezaměňoval s hotelem all inclusive. Ve středověku nejsme, proto nespí na zemi, ale v postelích. Nemá chléb a vodu, ale běžnou stravu. Kupování výhod je podle mě v přímém rozporu s výkonem trestu. Co se týká práce v kamenolomu....vůbec to není špatný nápad. Ono člověk který se řekne o úplatek, který si dělník v kamenolomu nevydělá za celý svůj život, by si možná tu práci zkusit mohl. On totiž průměrný člověk na těch 6 mil pracuje při platu 150 kč /hod 13 let bez víkendů a svátků.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin975 za příspěvky (celkem 3):
- Martin.Valasek, Josef.Kadlecek, helgoland
- Vit.Fux
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 1321
- Registrován: 24 led 2012, 16:41
- Profese: Programátor
- Bydliště: Brno
- Dal poděkování: 3315 poděkování
- Dostal poděkování: 751 poděkování
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
A připojení k internetu mít může? A playstation? A pravidelné zdravotní masáže (zdravotně to dává smysl!)? A návštěvy "masérky"?
Můžu se nechat zavřít taky? Chci taky pravidelnou zdravotní péči, jídlo až pod nos, spoustu času na studium, ...
Osobně si myslím, že pokud dotyčnému hrozí větší zdravotní újma, tak by to měla zařídit věznice. Pokud jde o úroveň "mě se na tom blbě leží a pořádně se nevyspím" tak ať si trhne.
Koncepční debatu o následcích porušení zákona potřebujeme každopádně jako sůl, protože existuje velké množství docela protichůdných aspektů:
1) trestat, napravovat vězně nebo vynutit kompenzaci následků? u kterého trestného činu co a jak moc? případně kombinace?
2) mají mít vliv peníze? měl by mít bohatý vězeň lepší podmínky než chudý?
3) porovnání podmínek ve věznici s podmínkami lidí, kteří žijí venku - je opravdu na místě, aby vězni měli lepší podmínky než X desítek procent občanů?
4) nekonzistence vězeňského a sociálního systému - nedává úplně smysl aby sociální systém dopustil, aby i běžní (a často pracující) lidi žili v horších podmínkách jak vězni, jinak to dopadne(dopadá) tak, že vězení supluje sociální síť a tlačí tak lidi k trestné činnosti.
Můžu se nechat zavřít taky? Chci taky pravidelnou zdravotní péči, jídlo až pod nos, spoustu času na studium, ...
Osobně si myslím, že pokud dotyčnému hrozí větší zdravotní újma, tak by to měla zařídit věznice. Pokud jde o úroveň "mě se na tom blbě leží a pořádně se nevyspím" tak ať si trhne.
Koncepční debatu o následcích porušení zákona potřebujeme každopádně jako sůl, protože existuje velké množství docela protichůdných aspektů:
1) trestat, napravovat vězně nebo vynutit kompenzaci následků? u kterého trestného činu co a jak moc? případně kombinace?
2) mají mít vliv peníze? měl by mít bohatý vězeň lepší podmínky než chudý?
3) porovnání podmínek ve věznici s podmínkami lidí, kteří žijí venku - je opravdu na místě, aby vězni měli lepší podmínky než X desítek procent občanů?
4) nekonzistence vězeňského a sociálního systému - nedává úplně smysl aby sociální systém dopustil, aby i běžní (a často pracující) lidi žili v horších podmínkách jak vězni, jinak to dopadne(dopadá) tak, že vězení supluje sociální síť a tlačí tak lidi k trestné činnosti.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Vit.Fux za příspěvky (celkem 7):
- Zdenek.Strnad, Zbynek.Janoska, Marek.Necada, Jan.Hora, Mikulas.Ferjencik, Petr.Vileta, Vojtech.Pikal
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Z takové věznice v Dánsku by některým Pirátům zdá se praskla cévka
https://www.idnes.cz/xman/styl/dansko-o ... n-styl_fro
Je vidět, že Česko je mentálně stále zaostalou zemí, která má oproti západu stále co dohánět.

https://www.idnes.cz/xman/styl/dansko-o ... n-styl_fro
Je vidět, že Česko je mentálně stále zaostalou zemí, která má oproti západu stále co dohánět.
- Zdenek.Strnad
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 482
- Registrován: 08 črc 2012, 11:07
- Profese: novinář, projektový manažer
- Bydliště: Praha 10
- Dal poděkování: 37 poděkování
- Dostal poděkování: 170 poděkování
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Sebral byste Rathovi brejle? Nebo ortézu?Martin975 píše: ↑09 led 2020, 09:54 Já bych nezapomínal na to, že trest odnětí svobody má být trest. Tudíž bych ho nezaměňoval s hotelem all inclusive. Ve středověku nejsme, proto nespí na zemi, ale v postelích. Nemá chléb a vodu, ale běžnou stravu. Kupování výhod je podle mě v přímém rozporu s výkonem trestu. Co se týká práce v kamenolomu....vůbec to není špatný nápad. Ono člověk který se řekne o úplatek, který si dělník v kamenolomu nevydělá za celý svůj život, by si možná tu práci zkusit mohl. On totiž průměrný člověk na těch 6 mil pracuje při platu 150 kč /hod 13 let bez víkendů a svátků.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Zdenek.Strnad za příspěvky (celkem 4):
- David.Wagner, anon539, Marek.Necada, Dalibor.Zahora
- David.Wagner
- Příspěvky: 2273
- Registrován: 06 lis 2017, 23:35
- Profese: vykonavatel vůle
- Dal poděkování: 344 poděkování
- Dostal poděkování: 3845 poděkování
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Trochu jsem myslel, že fandíme důstojným věznicím který mají funkci spíš reformní a k tomu trestání vydělením ze společnosti. Obhajobu principu "ať trpí" teda moc nechápu, čeho se tím má dosáhnout? Jakože se mu má ještě trest odnětí svobody přisolit o to, že si zkřiví záda, ať se mu hrozně pomstíme?
- Tito uživatelé poděkovali autorovi David.Wagner za příspěvky (celkem 14):
- Jakub.Dedek, anon539, Nikezeus, Lydie.Bartosova, Frantisek.Navrkal, Marek.Necada, Zdenek.Strnad, Janka.Michailidu, Petr.Lysek, Adam.Jaros, Alice.Hamalova, Dalibor.Zahora, MarianB, Lukas.Hejduk
Podporuji myšlenky.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Martin975 + Vit.Jurasek - a takové vězení v Dánsku jste viděli?
https://www.reflex.cz/clanek/fotogaleri ... ansku.html
Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.
https://www.reflex.cz/clanek/fotogaleri ... ansku.html
Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.
- Martin.Kucera
- Člen KS Moravskoslezský kraj
- Příspěvky: 19806
- Registrován: 23 dub 2009, 16:41
- Profese: nakladatel
- Dal poděkování: 561 poděkování
- Dostal poděkování: 12523 poděkování
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Přijdou ti body 3) a 4) z viewtopic.php?p=669700#p669700 jako obhajování východních praktik?Marcel.Novotny píše: ↑09 led 2020, 10:52 Nebo snaď je Vaší inspirací úroveň vězeňství v Rusku? Je smutné, že u Pirátů obhajujete východní praktiky spíše, než ty západní.
Jde o rovnováhu. Pokud začne mít příliš mnoho pracujících dojem, že vězňové mají lepší podmínky než oni, nedopadne to dobře...
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Martin.Kucera za příspěvky (celkem 5):
- Vit.Fux, Jan.Hora, Vaclav.Fortik, Petr.Vileta, V__
Jak jednoduchý by byl svět, kdybychom četli a dělali věci hned správně. -- Lucie Spáčilová
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Ano, to je obhajování východních praktik. Výkon trestu je vždy poměrně zásadním zásahem do svobody. Stavět pocity flustrovaných jednotlivců nad elementární lidskou důstojnost jednoznačně východní praktikou je.Martin.Kucera píše: ↑09 led 2020, 11:06Přijdou ti body 3) a 4) z viewtopic.php?p=669700#p669700 jako obhajování východních praktik?
Jde o rovnováhu. Pokud začne mít příliš mnoho pracujících dojem, že vězňové mají lepší podmínky než oni, nedopadne to dobře...
Se stejnou rétorikou se lidem v padesátých letech braly domy, pozemky, vystěhovávali se na ulici. Jen proto, že někteří se měli líp. A ti ostatní chtěli také.
-
- Návštěvník – nepatří k Pirátům
- Příspěvky: 622
- Registrován: 23 bře 2017, 10:12
- Profese: Logistika
- Dal poděkování: 37 poděkování
- Dostal poděkování: 216 poděkování
Re: Vyjádření J.Michálka k matracím ve vězení
Prejdu fakt, ze patrime mezi evropske rekordmany v poctu veznenych osob. Ale predstava ze ponizovani a brutalnejsi vezenske podminky nekoho napravi je asi licha. Evropske staty s modernejsim/mirnejsim vezenskym systemem maji myslim nizsi recidivu.
Hodne lidi si neuvedomuje, ze tam muze skoncit taky, staci nepozornost za volantem, nebo byt v nespravny cas na nespravnem miste - justicni omyl.
Jinak me prekvapilo, ze pracujici vezni nemaji narok ani na minimalni mzdu, tak pravidla snad plati pro vsechny stejne.
Hodne lidi si neuvedomuje, ze tam muze skoncit taky, staci nepozornost za volantem, nebo byt v nespravny cas na nespravnem miste - justicni omyl.
Jinak me prekvapilo, ze pracujici vezni nemaji narok ani na minimalni mzdu, tak pravidla snad plati pro vsechny stejne.
- Tito uživatelé poděkovali autorovi Nikezeus za příspěvky (celkem 4):
- Lydie.Bartosova, Marek.Necada, Janka.Michailidu, MarianB