Fórum Pirátské strany

Petr.Vileta píše: ↑28 led 2025, 14:21

Robert.Magni píše: ↑28 led 2025, 00:05

A tys snad ty fotky taky dělal osobně ?
Nedělal. Jen věříš, že jsou skutečné ...

Když něco vypadá jako kachna, chodí jako kachna a kváká jako kachna, je to kachna. O účincích penicilinu, nebo existenci ptakopysků snad také nepochybuješ, přestože si to sám neověřil. Spoléháš na lidi, kteří to opakovaně zdokumentovali a nemáš podezření, že by byli za jakýmkoliv účelem spolčeni. To není víra, to mi připadá věrohodné, možné, velmi pravděpodobné. Víra naopak je, když věříš v něco, co ti nikdo nemůže dokázat. Jo, kdyby bylo v létě sucho, ty ses 3x pomodlil zdrávas a do hodiny začalo pršet a tenhle pokus bys zopakoval
dejme tomu 1000x, pak bych uznal, že modlení může ovlivnit déšť.

Byly doby, kdy všichni věřili, že země je placatá (a upalovali se kacíři, kteří tvrdili opak). Byli doby, kdy vědci dokázali, že vlak nemůže jet rychleji než 35 km/h, protože podtlak by vysál z vagónů všechen vzduch a cestující by se udusili. Pamatuji dobu, kdy bylo DDT považováno za zázračnou a bezpečnou látku. Pamatuji doby, kdy byl freon pokládán za ideální do chladniček a bez vedlejších účinků ...
... chci tím říct, že i když ve vědecke komunitě nebo ve společnosti panuje převažujíci názor o nějaké věci, může být tragicky mylný.

eladar píše: ↑28 led 2025, 15:18

... chci tím říct, že i když ve vědecke komunitě nebo ve společnosti panuje převažujíci názor o nějaké věci, může být tragicky mylný.

Zatímco existenci Boha nikdo přesvědčivě neprokázal, věří tomu lidé už přes 2000 let.

(Stou placatou zemí se to poněkud přehání, už staří řekové to měli spočítané...)

Vojtech.Pikal píše: ↑28 led 2025, 22:45

(Stou placatou zemí se to poněkud přehání, už staří řekové to měli spočítané...)

(To je pravda, ale mezi běžnou populací byla představa ploché země rozšířena ještě ve středověku.)

Já bych upozornil na to, že Kryštof Kolumbus chtěl dokázat, že je země kulatá a při svém důkazu selhal.

Jinak pro nás ostatní, co žijí v trojrozměrném prostoru, kde koule je základní trojrozměrné těleso a energeticky k němu tíhnou naprosto všechny věci nacházející se ve volném prostředí (bubliny, kapky...) představa placky jedoucí na zádech A'Tuin je sice literárně zajímavá, ale také velmi nepravděpodobná.

Co se existence boha týče, zde záleží pouze na jeho definici. K tomuto tématu doporučuji například poslechnout si fyzika Michio Kaku, který podobně jako Einstein v boha věří. Vedle toho si dovolím vám dát k zamyšlení svojí tézy:
Jsme na hranici, kdy se mluví o tom, že do pár měsíců lidstvo stvoří superinteligenci v podobě AI. AI od počátku redefinuje veškeré naše filosofie a předpoklady o tom, čemu můžeme říkat život. Nic z našich předpokladů se ukazuje nefunguje a celou koncepci života velmi pravděpodobně budeme muset znovu filosoficky hledat. Ať tak či onak, nejsme daleko od toho vytvořit něco autonomně inteligentního. K tomu jsme dospěli za velmi krátkou dobu, pár stovek tisíc let. Od výroby počítače dokonce za pár desítek let. Pokud to vztáhneme na délku vesmíru (a teď nebudu rozvíjet žádné složitější fyzikální teorie o bublinkovém vesmíru atp.) - tedy pokud to vztáhneme na miliardovou délku vesmíru, existuje nenulová šance, že mohla být civilizace, která umělou inteligenci také vytvořila. Pokud bych já, jako taková civilizace chtěl přežít, zřejmě bych vytvořil system, který se dokáže replikovat, má velmi nízké energetické nároky, dokáže odolávat času a pomocí testování v relativně krátkém čase (vůči délce fungování ostatních věcí ve vesmíru) skrze nespočet multiplikací vytvořit formy plně adaptabilní na svá prostředí - říkejme tomu třeba život. A takový život bych strčil do kapsle, takové jako my posíláme teď s krtečkem, a rozstřílel bych to po vesmíru s průsečíkem vhodných planet.

Svobodná vůle neexistuje.

Co probereme teď?

wittgenstein píše: ↑29 led 2025, 12:48

Svobodná vůle neexistuje.

Co probereme teď?

Svobodnou vuli samozrejme v urcite mire mas, muzes se treba rozhodnout zda po zvednuti zadku zpoza klavesnice vykrocis levou ci pravou nohou.

Petr.Vileta píše: ↑28 led 2025, 14:21

Robert.Magni píše: ↑28 led 2025, 00:05

A tys snad ty fotky taky dělal osobně ?
Nedělal. Jen věříš, že jsou skutečné ...

Když něco vypadá jako kachna, chodí jako kachna a kváká jako kachna, je to kachna. O účincích penicilinu, nebo existenci ptakopysků snad také nepochybuješ, přestože si to sám neověřil. Spoléháš na lidi, kteří to opakovaně zdokumentovali a nemáš podezření, že by byli za jakýmkoliv účelem spolčeni. To není víra, to mi připadá věrohodné, možné, velmi pravděpodobné. Víra naopak je, když věříš v něco, co ti nikdo nemůže dokázat. Jo, kdyby bylo v létě sucho, ty ses 3x pomodlil zdrávas a do hodiny začalo pršet a tenhle pokus bys zopakoval
dejme tomu 1000x, pak bych uznal, že modlení může ovlivnit déšť.

To zalezi na tom jak vnimas pojem vira. Kdys sednes do auta tak veris ze se cestou nenabouras. Kdybys veril v to ze jizda skonci nehodou tak pujdes radeji pesky. A predem Ti nemuze nikdo dokazat jak jizda autem dopadne.

I to rozhodnutí má své příčiny, takže podle určitých teorií i to je předem dané.

vilik píše: ↑31 led 2025, 12:10

Svobodnou vuli samozrejme v urcite mire mas, muzes se treba rozhodnout zda po zvednuti zadku zpoza klavesnice vykrocis levou ci pravou nohou.

Svobodná vůle neexistuje na základě platnosti alespoň jednoho z těchto tří předpokladů:

1. Einstein měl pravdu a vesmír je deterministický - tzn. platí zákony kauzality, neboli akce vyvolává odpovídající reakci

2. Vesmír je čtyřrozměrný a pohyb neexistuje

3. Existuje vševědoucí bůh a jeden vesmír

Svobodná vůle MŮŽE existovat pouze za těchto předpokladů

1. ve vesmíru existuje nahodilost, einstein ani newton nemají pravdu, akce nevyvolává vždy přiměřenou reakci a věci v kvantové fyzice se dějí skutečně random

2. Vesmír je multirozměrný a pohyb je dán nekonečným prolínáním nekonečného množství časových os - jinými slovy každý okamžik vytvoří nekonečné množství alternativních vesmírů s jiným průběhem (v podstatě furt co nám tvrdil bod 1)

V teoretické rovině neexistuje ani svobodná vůle v tomto případě, protože jsme nuceni vesmírem projít všechny možnosti tak jako tak

Představa, že silou mysli oblivňujeme samotný fiber vesmíru a rozhodujeme o kvantovém uspořádání částic které rozhodnou o našich činech je ale naprosto nádherná, to uznávam