Fórum Pirátské strany

Technicky není žádný problém strojově na Internetu vyhledávat funkční odkazy na seriály. Není nutné cokoli uploadovat. Jsem přesvědčen o tom, že právě takhle funguje web sledujuseriály (oporu pro toto tvrzení mám).

Neměl jsem v úmyslu kohokoli urazit, omlouvám se lidem, kterých se to dotklo, jen jsem chtěl uvést na pravou míru tvrzení, že platíme uploaderům. V případě sledujuseriály mám skutečně dostatek informací. Pokud by správce uploadoval ve chvíli, kdy ho vyšetřuje policie (což se děje) tak, by byl naprostý idiot a skončí v kriminálu. Skutečně si nemyslím, že by si tohoto nebyl vědom.

titulkomatlalská komunita na sledujuseriály byl bez diskuse fail, na tom se jednoznačně shodujeme.

Mikulas Ferjencik píše:Technicky není žádný problém strojově na Internetu vyhledávat funkční odkazy na seriály. Není nutné cokoli uploadovat. Jsem přesvědčen o tom, že právě takhle funguje web sledujuseriály (oporu pro toto tvrzení mám).

Neměl jsem v úmyslu kohokoli urazit, omlouvám se lidem, kterých se to dotklo, jen jsem chtěl uvést na pravou míru tvrzení, že platíme uploaderům. V případě sledujuseriály mám skutečně dostatek informací. Pokud by správce uploadoval ve chvíli, kdy ho vyšetřuje policie (což se děje) tak, by byl naprostý idiot a skončí v kriminálu. Skutečně si nemyslím, že by si tohoto nebyl vědom.

titulkomatlalská komunita na sledujuseriály byl bez diskuse fail, na tom se jednoznačně shodujeme.

Ano, technicky to není problém. Možná by ale stálo za to se u toho počítače i rozhlédnout kolem sebe a trochu se zamyslet. Tedy teorie hezká, ale je tu pár celkem problematických detailů. Na samotném ruském serveru, který je používán, se vyhledávat nedá a stejně se tam používají nevyhledatelné názvy (už jsem to zde zmiňoval). Když si pak zkusíš vyhledat samotné odkazy z webu, zjistíš velmi snadno, že se nikde jinde nevyskytují. Tedy ano, technicky to možné je, ale to by musel sledujuserialy.cz fungovat jako jakési shromaždiště linků a na českém internetu by muselo existovat víc webů stejně zaměřených, které by se pak mohly pravidelně prohledávat. Pokud vím, žádný takový další web v současnosti neexistuje. Člověk nemusí být génius, aby mu došlo, že tady o žádný automatický sběr funkčních odkazů nejde. Kdyby se odněkud ty odkazy daly sbírat, existence webu sledujuserialy.cz ztrácí smysl, lidé by se naučili chodit ke zdroji...
Rozepiš prosím tu svou oporu pro toto tvrzení a uvést na konkrétních příkladech, jistě jde o legální záležitost, tak nevadí, když to pustíš do éteru.

ViDRa píše:Hitler byl taky nevinný, nikdy mu nic nikdo nedokázal.

Nadruhou stranu Hitler nebyl uplne spatne... Precijenom... zabil Hitlera.

ViDRa píše: Rozepiš prosím tu svou oporu pro toto tvrzení a uvést na konkrétních příkladech, jistě jde o legální záležitost, tak nevadí, když to pustíš do éteru.

Ve sporu o sledujuseriály.cz bohužel jde o to, že protistrana ČPU a další členové copyrightové mafie si nemyslí, že provozovat odkazovací web je legální (Piráti si to naopak myslí a máme pro to i právní analýzu, která náš postoj potvrzuje). Proto se nehodlám rozepisovat o technickém řešení (já už na té policii byl, jelikož jsem byl v předsednictvu, které spuštění sledujuserialy.cz schválilo).

Webů, které fungují obdobně jako sledujuseriály.cz u nás ovšem je vícero. Navíc existují i fóra a komunitní projekty.

Přeju hezký den.

Mikulas Ferjencik píše:

ViDRa píše: Rozepiš prosím tu svou oporu pro toto tvrzení a uvést na konkrétních příkladech, jistě jde o legální záležitost, tak nevadí, když to pustíš do éteru.

Ve sporu o sledujuseriály.cz bohužel jde o to, že protistrana ČPU a další členové copyrightové mafie si nemyslí, že provozovat odkazovací web je legální (Piráti si to naopak myslí a máme pro to i právní analýzu, která náš postoj potvrzuje). Proto se nehodlám rozepisovat o technickém řešení (já už na té policii byl, jelikož jsem byl v předsednictvu, které spuštění sledujuserialy.cz schválilo).

Webů, které fungují obdobně jako sledujuseriály.cz u nás ovšem je vícero. Navíc existují i fóra a komunitní projekty.

Přeju hezký den.

Bylo by fajn, kdybyste si udělali jasno v jistých věcech. Jiný Pirát zde například uváděl, že u toho sporu by to bylo 50 na 50 (s čímž se dá souhlasit, protože těžko někdo může předvídat, jak by v takové věci rozhodl soud. a jak známo, právní analýzy se mohou i rozcházet, tedy netřeba se s ní zde ohánět). Chápu, že Pirátům jde o to, že je odkazovací web legální. Chápu to tedy tak, že se může odkazovat na cokoli, co se považuje vlastně i za závadný obsah, který by se neměl šířit. Ty televizní stanice a filmová studia počítám nechtějí, aby se ty filmy a seriály šířily, protože to není v současnosti legální (na tom se snad shodneme). No tak proč s těmi odkazy tak troškaříte? Proč si neseženete odkazy na dětskou pornografii a neembedujete na vlastní stránky tento obsah. Odkaz přeci není zločin, na vašem serveru by nic přímo nebylo, jen ten odkaz. Ale chápu, že to už by se asi tak snadno okecat nedalo. Tam by ten obsah byl najednou závadný a vadil by... a taky by to asi veřejnost moc pozitivně nebrala, přeci jen filmy a seriály zdarma znějí lépe, na tom se dají nějací mladí voliči ulovit

No a proč to tajnůstkářství s těmi dalšími weby, fóry a projekty? Klidně tady nějaké vypiš. Milerád ti pak na těch příkladech dokážu, že kecáš, a klidně ti to i podložím fakty

Podle mého osobního názoru by ani odkaz na veřejně dostupné dětské porno neměl být trestný, odkaz skutečně není zločin a porušení tohoto principu by zásadně narušilo fungování Internetu. Na druhou stranu považuju za samozřejmé, že Pirátská strana šíří jen obsah, který šířit chce a mám pocit, že odkazovací web s dětským pornem by ve vnitrostranickém referendu neuspěl.

Mikulasi, mas nejakej ten priklad webu, ktery funguje jako sledujuserialy.cz? Pokud je pravda, ze ty serialy uploaduje Janikuv tym, tak tu stranku budu chtit zavrit, protoze neduveruju Janikovi ze na nej neprijdou.

Celou dobu jsem si (zrejme naivne) myslel, ze ty serialy uploaduje nekdo jiny a Janik jen shromazduje odkazy z webu jako je warforum.cz apod. Pokud tomu tak neni, tak si rikame o peknej pruser. A to, co popisoval ViDRa mi prislo jako pomerne presvedcivej dukaz.

@ViDRa: Dokazes najit odkazy, pro ktere plati, cos psal, i z doby, kdy prekladyserialu jeste neexistovaly? Janik tvrdil, ze uploady serialu delal nekdo ze sivoiova tymu a ze tenhle clovek uz na projektu nedela. Chtel bych si to jen overit, protoze fakt nevim, kdo mluvi pravdu a kdo ne.

Tomas Vymazal píše:Mikulasi, mas nejakej ten priklad webu, ktery funguje jako sledujuserialy.cz? Pokud je pravda, ze ty serialy uploaduje Janikuv tym, tak tu stranku budu chtit zavrit, protoze neduveruju Janikovi ze na nej neprijdou.

Celou dobu jsem si (zrejme naivne) myslel, ze ty serialy uploaduje nekdo jiny a Janik jen shromazduje odkazy z webu jako je warforum.cz apod. Pokud tomu tak neni, tak si rikame o peknej pruser. A to, co popisoval ViDRa mi prislo jako pomerne presvedcivej dukaz.

@ViDRa: Dokazes najit odkazy, pro ktere plati, cos psal, i z doby, kdy prekladyserialu jeste neexistovaly? Janik tvrdil, ze uploady serialu delal nekdo ze sivoiova tymu a ze tenhle clovek uz na projektu nedela. Chtel bych si to jen overit, protoze fakt nevim, kdo mluvi pravdu a kdo ne.

Ano mám, viz SZ.

Jinak mi přijde jako naprostá demence vytvářet na našem fóru vlákna, jejichž výsledkem dost možná bude, že nějakej ňouma, co chtěl čárku v životopisu, dostane podmínku a x set tisíc pokuty.

Pokud je to opravdu tak, v tom pripade navrhuji RP okamzite zastaveni projektu sledujuserialy.cz a probrani situace
Tomas take vi, co presne potrebujeme jeste ziskat..

Asi uz nema cenu upozornovat na to, co jsou Pirati za komunitu. Ale rozhodne nejste typicky vzorek populace. (A to nemyslim vubec v dobrem...)

Nicmene jeste napisu par veci k zamysleni.
Mikulasi, ted sis svym (radoby presvedcivym) tvrzenim vlastne podrezal vetev sam pod sebou.
Ano, strojove vyhledavani linku na video je mozne. Neni to vsak vubec jednoduche, jak se tu snazis tvrdit. Ver mi, v tomhle mam obrovske zkusenosti (s vyhledavanim informaci, aby to bylo naprosto jasne). Musis totiz pouzit klicova slova, napr. Under the Dome, UTD, atd... Ale i presto dostanes kvantum odkazu, ktere musis osobne (to stroj proste nedokaze) identifikovat, jestli opravdu odkazuji na serial, ktery hledas, a na dil, ktery presne potrebujes.
Z toho, co se tady snazite tvrdit, by se mohlo zdat, ze tak by ten vas vesely web mel fungovat. A ze platite nekoho, kdo tohle dela. Doted by to bylo v poradku a v souladu s vasi kampani Odkaz neni zlocin. Ale bohuzel nasleduji uz jen sama ALE...

Ale 1) Takova prace je dost casove narocna vzhledem k mnozstvi serialu, ktere se vysialji a ktere podle vas embedujete... Pak si ale sami protirecite, kdyz tvrdite, ze nemate kapacity na to, aby nekdo hlidal, jake titulky se k serialu prirazuji. Protoze to je casove neporovnatelne mensi zlomek casu, nez jaky je potreba na tu udajnou kontrolu a vyhledavani.
Aby to pochopili i nekteri zdejsi pomalejsi jedinci: Muzu hledat "Under the Dome s02e01", muzu hledat "utd 201", "utds02e01" a vsemozne dalsi kombinace, ktere by logicky mely odpovidat memu zadani hledani. Jenze vy se tu snazite namluvit nam (a co je mozna jeste smutnejsi - i sobe), ze mate nejaky sofistikovany algoritmus, ktery dokaze najit dokonce video s nazvem "unedo21". Nemate. A jestli tvrdite, ze mate, tak lzete. A za tim si stojim!

Ale 2) je mnohem zavaznejsi. Budu na chvili predpokladat, ze nejste uplni tupci. Ale presto se tu snazite vyvolat pocit, ze jen sdilite odkazy. Vyrvavate tu hesla typu "jen odkazy" a "za upload neplatime". Celkem logicky, protoze dokonce i vy vite, ze uploadovani je trestne a v soucasne chvili s tim nic neudelate.
Mylne tak ale zkousite jeste mene znale uzivatele internetu, nez jste vy (existuji-li vubec takovi), presvedcit o tom, ze serial ripnul nejaky anonymni Cinan, nahral ho z nejakeho duvodu na rusky server, kde jste ho vy diky nejakemu svemu systemu vyhledavani (coz je lez) nahodou nasli. Tomu by se dalo na prvni pohled i verit, kdybyste za to neplatili naproste neumetely (nebo jak jste je sami nazvali), kterym jde prave jen o nejakou tu "carku" v pomyslnem CV (vase slova).
Protoze vsechny (alespon minimalne) slusne servery, ktere poskytuji videa online, embeduji sice videa na svych strankach, ale vzdy (!) jen videa. Titulky maji ulozene nekde u sebe a streamuji je pri prehravani prave techto embedovanych videi od treti strany (coz dnes umi snad kazdy webovy prehravac videi). Titulky se tak mohou jednoduse editovat, opravovat a upravovat. Jenze na vasich strankach se embeduji videa s jiz vlozenymi ceskymi hardsubs (tedy natvrdo vlozenymi do obrazu, coz je ta nejvetsi PRASARNA, kterou kdo muze titulkarum udelat).
Jednim dechem ale priznavate, ze mate vliv na to, jake titulky se budou pouzivat. Neni potreba zase tolik inteligence k tomu, aby kazdemu doslo, jak tedy ten proces probiha:
1) zaznamenate poptavku po serialu (popr. si nekde vytipujete, o jaky serial bude zajem)
2) vasi spravci chvili (mozna) predstiraji, ze hledaji na internetu video, ktere by mohli embedovat.
3) mezitim nekdo ukradne hotove ceske titulky (ukradne rikam zamerne, protoze minimalne mne se nikdy nikdo z takovych stranek, ktere parazituji na praci titulkaru tim, ze jejich titulky pouzivaji, aniz by se alespon zeptali, neozval...)
4) ve stejne dobe nekdo (mozna ten samy clovek) stahne i dostupne video v odpovidajici kvalite, coz je podle prava zcela v poradku (avsak pouze pro vlastni potrebu).
5) (a tady zacina prituhovat) nekdo ty titulky prasacky nacpe primo do videa
6) (a tady uz je to pruser) a uploaduje ho anonymne (a pod nazvem, ktery se neda jednoduse vyhledat - coz je presne v souladu s tim, ze tusi, ze dela neco, co by nemel) na nejaky zahranicni server, kde moc nehrozi, ze by ho nekdo na neci zadost obratem smazal,
7) odkaz posle vasim spravcum (pokud to nedelaji primo vasi spravci, i kdyz jsem presvedceny, ze delaji)
8) a vasi spravci vykriknou virtualni "heureka!" a odkaz zverejni.

A pokud chcete tvrdit, ze to tak neni, tak jste bud pitomci, nebo lhari... Nevim, co z toho je lepsi...

Pokud streamujete videa s ceskymi hardsubs, ktere sami vybirate, neexistuje proste zadna vymluva na to, ze je tam sami i nenahravate.
Pomyslnou tresnickou na dortu je i to, ze ty vase "udajne" nalezene linky jste "nalezli" jen vy a nikdo jiny na celem svete...
Zadny dalsi dukaz neni potreba. Jak tu jiz zaznelo, tady nejsme u soudu. A jak tu jiz zaznelo take: Pokud to videt nechcete, nejsou prihlouplou vymluvu si stejne najdete. Skoda je, ze si neuvedomujete, ze se tim pouze hrozne shazujete...