Pokuty a dalsi tresty.

[jzvc]

Jelikoz se diskuse celkem rozjela, zalozim novy thread.

IMO by obecne pokuta, pokud ma byt alespon trochu spravedliva, by mela byt urcena % prijmu (rekneme na zaklade rocniho priznani, ktery stejne kazdy dela). Cena auta je nesmysl, protoze auto nemusi byt vase (stejne jako je hovadina cely system malusu, protoze je na auto a ne na ridice). Pokutou samozrejme nemyslim jen pokuty za dopravni prestupky, ale naprosto obecne.

Uplne stejne by mohly byt vymerovany ruzne spravni poplatky. Rekneme takovy navrh na konkurz stoji zivnostnika, ktery si sotva vydela 50kKc (muze se pridat k zamestnancum, kteri to maji zdarma), coz je takova suma, ze se mu pohledavku proste ani nevyplati vymahat, pokud neni v milionech.

Jednoduse stejne jako jsou vymerovany dane v %, mely by byt obdobne vymerovany i ostatni poplatky a sankce. Nestalo by se pak, ze (napr) maximalni sankce za nezakone poradany koncert na stadionu Slavie (neni pro takove akce kolaudovan) je pro poradatele smesnych 200kKc. Napr v tomto pripade bych si dovedl predstavit, ze sankce bude stanovena na 150% realizovaneho prijmu (vstupne atd.) s tim, ze v pripade ze nebude schopen poradatel sankci uhradit, tak se dluzna castka prenasi na majitele pozemku/nemovitosti ... a chtel bych videt, jak si pak nekdo neco takovyho dovoli poradat.

Obdobne by samozrejme mely byt koncipovany veskere dalsi sankce pro firmy, tak aby se nestavalo, ze malou firmicku muze sankce za male opomenuti zlikvidovat a velka takove plati nekolikrat rocne, protoze je to pro ni pakatel a vyjde to levneji, nez problem resit.

[jzvc]

@Petr: Kecáš, nenecháš se zastřelit, zase kecáš. Starej se o svůj příjem, ne o cizí pokuty.

Pokrytectví? Já ze svého příjmu živím mimo sebe 3 lidi, matku a dvě děti. Proč by měli dostávat pokutu i oni? Čiší z Vás jen závist, nic jiného. Místo abyste řešili dopravní značení jak píšete, staráte se o to, jak jiného potrestat, aby ho to více bolelo. Jasný, budeme se mít totiž všichni potom lépe. O tom je naše politika, rozděl a panuj? Je mi to upřímně jedno, dostanu průměrně jednu pokutu ročně. Dostanu větší pokutu, o důvod víc, abych více zabral. Jde mi o princip, o tu hnusnou závist, že ten kdo se více snaží nebo je schopnější musí být po zásluze i více potrestán. Pivo mne i Vás stojí stejně. Proč si myslíte, že má pro Vás větší hodnotu než pro mne? Je to jak v tom příběhu, nejde o to, aby moje koza přežila, ale sousedova chcípla. Nechápete, jak tímhle systémem posilujete moc státu? Vše musí být evidováno, kontrolováno, každá iniciativa po zásluze zdaněna, patřičně zpokutována, pomáháte vybudovat svět, ve kterém jediný svobodný člověk bude ten, který nic nemá. Jen bude chcípat hlady a zimou. Takhle neuvažují piráti, ale sociální inženýři.

Hele, pokud ma byt neco trest, tak by te to melo stejne bolet => technicky nekomu staci zada rakosnou pretahnout jednou, nekdo potrebuje dostat ran 100. A netvrd mi, ze pokud budes mit prijmy 100k mesicne, ze te nejakych 20k na pokutach rocne nejak zasadne vytrhne (pocitam ze bys dostal tak +- jednu mesicne), kdezto nekoho, kdo ma prijmy 15k by tohle sakra bolelo, a pritom dela totez => je dost pravdepodobny, ze on prestupky delat nebude, protoze na to nema, kdezto ty jo, protoze na to mas => neco je spatne a to neco je vyse ty pokuty.

[Jiri.Kaderavek]

A je to moje vina, že ho to více bolí? Nebo jeho problém? Dokáže mi někdo, že jezdím nebezpečněji? Proč se to má řešit, kvůli pocitu spravedlnosti Petra Vilety apod. nebo bezpečnosti a plynulosti silničního provozu? Příčiny žalostného stavu naší dopravy ale nejsou v problémech, kteří způsobují lépe vydělávající otcové rodin, lidé v produktivním věku nebo ředitelé firem a manažeři. Ti musí dojet ve zdraví domů k rodině nebo do práce. Možná tak ještě chlapci s přebytkem testosteronu a vytuněným 5 let starým bourákem. Už jsem to psal. Kdo přihlédne k tomu kolik najezdím? Kdo k tomu, kolik lidí živím a kolik z mého příjmu si tedy hnusně užívám? Jak jsem uvedl, platím cca 1-2 pokuty ročně, něco za rychlou jízdu na rychlostních silnicích, něco za parkování. Nehavaruji. Na daňovém přiznání toho zase tolik nemám, takže mne to skutečně netrápí, jde mi o to, že taháme do silničního provozu finanční úřad. Zatáhneme ho i do regulace Internetu? Potěš koště. Nechcete změnit stranu? Budete zloděje trestat dle toho, zda okradl chudáka nebo bohatého. Nalejme si čistého vína. Kde všude chcete pánové tento princip a argumentaci uplatnit?

[člověk]

Pokuta je v podstatě trest za něco. Dříve se trestalo ( lehčí případy ) kupříkladu ranami holí , takže výsledný efekt pro movitého i nemajetného člověka byl stejný ( například 10 ran holí - dostali stejně nařezáno ) .
To znamená , že převedením trestu na peníze se ta hůl pro movitého ( ať přišel k penězům jakýmkoliv způsobem ) zkracuje a zmenšuje , občas se i ztratí . Z toho důvodu chápu většinu lidí , že považují procentuální pokutu , oproti paušálu , za oprávněný trest-pokutu .

[Návštěvník]

...... Příčiny žalostného stavu naší dopravy ale nejsou v problémech, kteří způsobují lépe vydělávající otcové rodin, lidé v produktivním věku nebo ředitelé firem a manažeři. .......

http://tn.nova.cz/zpravy/doprava/z-poms ... izemi.html
že by to řídil ňákej důchodce ...

[Lukas.Novy]

A budete do vypoctu vyse pokuty zapocitavat i pocet deti? hypoteku? zdravotni stav (naklady na dlouhodobou lecbu)? Jednotne pokuty jsou ten nejspravedlivejsi model, co existuje, cokoliv jineho je vice diskriminacni nez soucasne reseni.

[next_ghost]

Takhle neuvažují piráti, ale sociální inženýři.

Dovolil bych si trochu odbočit od tématu kvůli téhle větě. Sociální inženýrství je v podstatě jakákoliv změna statutu quo ve věcech, které se týkají jednotlivých lidí. Osobně mám pocit, že z našich současných vrcholných politiků se během svého pobytu u moci s největším nadšením do sociálního inženýrství pouštějí ti, kdo ho z opozičních lavic vždy nejhlasitěji kritizují. Pokud jde člověk do politiky a není ultrakonzervativec, který bude hlasovat proti jakékoliv sebemenší změně, měl by si přiznat, že sociálnímu inženýrství se prostě nevyhne.

[Jiri.Kaderavek]

Jenže my chceme udržet stát malý, že? Takže naše snažení by mělo roli státu upozaďovat, ne posilovat.

[V__]

Většina z vás to asi ví, ale: http://aktualne.centrum.cz/blogy-a-nazo ... ?id=676310

V tomhle článku je odkaz jak na Petra tak shrnutí některých zahraničních systémů (což považuji za zajímavé).

[Tomas.Fuksa]

Nebyl právě proto zaveden bodový systém?

Bodů mají všichni na začátku stejně... takže jsou si rovni.