Je násilí legitimní?

Moderátoři: Komise předsedajících, Kampaňový tým, Finanční tým, Zahraniční, Vedoucí RT

David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 874 poděkování

Je násilí legitimní?

Příspěvek od David.Michal »

Jako skoro už (až zaplatím příspěvek) člen Pirátů, se ptám i tady:

Je násilí legitimní formou odporu zbídačených?

Gándhí říká: "Chudoba je nejhorší formou násilí."

Všemožné "elity", v našich reáliích advokáti, soudci, politici, exekutoři dohnali statisíce lidí v ČR do chudoby.

Spáchali a dále na lidech páchají tu nejhorší formu násilí, chudobu.

Tedy otázka pak zní, je legitimní páchat násilí na lidech, kteří už násilí na ostatních dávno páchají?

Co si o tom kdo myslíte?
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Já na to mám pohled jako Rick Falkvinge:
http://piratskelisty.cz/clanek-520-vazn ... rtou-bednu
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Uživatelský avatar
Ivan.Sirko
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2751
Registrován: 04 úno 2011, 15:23
Profese: Putující filosof
Bydliště: Praha - 1
Dal poděkování: 2959 poděkování
Dostal poděkování: 684 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od Ivan.Sirko »

dvdmchl píše:Jako skoro už (až zaplatím příspěvek) člen Pirátů, se ptám i tady:

Je násilí legitimní formou odporu zbídačených?

Gándhí říká: "Chudoba je nejhorší formou násilí."

Všemožné "elity", v našich reáliích advokáti, soudci, politici, exekutoři dohnali statisíce lidí v ČR do chudoby.

Spáchali a dále na lidech páchají tu nejhorší formu násilí, chudobu.

Tedy otázka pak zní, je legitimní páchat násilí na lidech, kteří už násilí na ostatních dávno páchají?

Co si o tom kdo myslíte?
Chudoba jako porušování lidských práv

socialni-system-f548/chudoba-jako-porus ... doba%20jak

Слава Україні! Героям слава! 🇺🇦 ✌️ Podpoř ukrajinskou armádu.

Uživatelský avatar
Milan.Muller
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 409
Registrován: 25 říj 2009, 09:32
Profese: osvč řidič
Bydliště: jihozápad středních čech
Dal poděkování: 376 poděkování
Dostal poděkování: 91 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od Milan.Muller »

jakékoliv násilí je známkou toho,že to neumím jinak,nebo se mi nechce.je to primitivní metoda komunikace,plodí v důsledku to samé jak z pohledu světského,tak třeba karmicky v souvislosti duchovní.

mám s exouši taky velkou zkušenost,ale násilí bych se zdržel.
a koneckonců,mezi námi,existují mnohem ůčinější metody jak něčím pohnout,nežli přímé násilí,mozek je mnohem ůčinější zbran nežli pěsti 8-)
MilanM
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 435
Registrován: 09 črc 2012, 00:34
Profese: technik
Dal poděkování: 217 poděkování
Dostal poděkování: 135 poděkování

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od MilanM »

pouze pro ilustraci k tématu:
http://www.novinky.cz/krimi/335283-dluz ... cnici.html


Já jsem tedy s Gándhím nemluvil, ale domnívám se, že když Gándhí mluvil o chudobě, měl na mysli takovou podobu chudoby, kterou si našinec odkojený zdejší konzumní společností neumí představit ani v nejbujnější fantazii.


Od moderní politické strany se očekává, že bude působit na nevyhovující zavedený společenský Systém a měnit ho v systém přijatelnějším pro občany.
Pokud by se v tomto procesu mělo uplatňovat násilí - tak si to dovedu představit snad jen v případě občanské neposlušnosti či revoluce namířené proti odstranění závadného Systému - ovšem násilí směřované vůči konkrétním jednotlivcům nepovažuju v tomto případě za produktivní ani smysluplné.

Podívejme se např. třeba na bří Mašínovy - údajní bojovníci proti komunistickýmu režimu - ovšem dodnes mi nikdo uspokojivě nevysvětlil, jak byl komunistický režim oslaben v okamžiku když zavraždili kolemjdoucího pokladníka z fabriky-živitele rodiny, který neměl s komunistickým režimem nic společnýho.

Pokud použijeme násilí vůči zde zmiňovaným exekutorům, advokátům či soudcům - nijak tím neoslabíme stávající závadný systém - naopak takovým činem se současný nevyhovující systém pouze upevní a posílí.
Ani milion těch, co jen mluví, nepřemůže jednoho, který koná.
David.Michal
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 1220
Registrován: 28 kvě 2012, 12:40
Profese: free
Dal poděkování: 360 poděkování
Dostal poděkování: 874 poděkování

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od David.Michal »

Einstein řekl: "Žádný problém nemůže být vyřešen na stejné úrovni myšlení, která jej stvořila."

Porazit na jejich písečku je nelze. Nelze porazit nenasytné advokáty a soudce pomocí zákonů. A nelze s prázdnou kapsou přimět zkorumpované politiky ke změně zákonů.

Exekuce nemají řešení v rámci systému, který je stvořil.
Helena.Jarolimkova
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 2490
Registrován: 26 dub 2013, 08:06
Profese: Anarchista
Dal poděkování: 1128 poděkování
Dostal poděkování: 234 poděkování

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od Helena.Jarolimkova »

Je násilí legitimní? - NE
Je adekvátní obrana proti útoku legitimní? - ANO
anonym2064
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 7040
Registrován: 07 dub 2012, 21:03
Dal poděkování: 2556 poděkování
Dostal poděkování: 2719 poděkování

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od anonym2064 »

i občanská neposlušnost nebo stávka, blokáda atd. je forma násilí. A když to podobrým nejde, tak to jinak nejde.
Pokud je nutné domoci se svých práv přiměřenou formou nasílí, pak je imho legitimní.
Uživatelský avatar
Mikulas.Peksa
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 4724
Registrován: 29 lis 2012, 08:33
Profese: fyzik v IT
Dal poděkování: 2740 poděkování
Dostal poděkování: 4633 poděkování

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od Mikulas.Peksa »

dvdmchl píše:Einstein řekl: "Žádný problém nemůže být vyřešen na stejné úrovni myšlení, která jej stvořila."

Porazit na jejich písečku je nelze. Nelze porazit nenasytné advokáty a soudce pomocí zákonů. A nelze s prázdnou kapsou přimět zkorumpované politiky ke změně zákonů.

Exekuce nemají řešení v rámci systému, který je stvořil.
Jakmile (my Piráti) ztratíme víru v to, že problémy lze řešit demokraticky, budeme zbyteční. Dovolil bych si citaci jednoho prohlášení (tuším) dolnosaských Pirátů "...nejsme politické křídlo AntiFa..."; je experimentálně ověřeno, že pokud si významná část Pirátů myslí opak, vede to k průšvihu. OFFTOPICA kéž bych byl přesvědčený, že tahle časovaná bomba v našich základech není.

Až přijde čas na bednu číslo 4, najdete mě u Anonymous nebo tam někde kolem. Chce-li někdo vyrazit napřed, prosím, ale netahejte tam, pls, mě osobně ani Piráty jako celek.
Mám blog, jsem na Facebooku, Twitteru, Instagramu a Mastodonu.

Chcete se zapojit do evropské politiky? Náš konzultační tým na Mattermostu evropských Pirátů najdete zde!
Uživatelský avatar
Roman.Kucera
Návštěvník – nepatří k Pirátům
Příspěvky: 15319
Registrován: 14 zář 2010, 10:04
Profese: IT
Bydliště: Praha, Letná
Dal poděkování: 2901 poděkování
Dostal poděkování: 5772 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Je násilí legitimní?

Příspěvek od Roman.Kucera »

Mikuláši, jenže ta demokracie musela být velmi často vybojována násilím, i krví. Tak to prostě je, ať se nám to líbí nebo ne.
Pirátem se člověk nestává, pirátem se rodí!
Odpovědět

Zpět na „Veřejná Poradna“